Перейти к публикации

Рекомендованные сообщения

Подскажите, что лучше взять старый наш заточной ЗА64Д в сильно потрёпанном состоянии и в не полной комплектации или нового китайца типа как на фото.

Задача точить свёрла и фрезы не очень больших размеров, а также детали типа ножей от мясорубок. Китаец дороже в три раза. Он новый, всё наклоняется, регулируется. Три приспособы идут в комплекте и ещё три можно докупить, недёшего, правда. Что ещё хорошо, он компактный, практически настольный. А с местом у меня туго очень. Воткнуть-то я 64-й воткну, но придётся ходить между станками изгибаясь буквой зю. Наш, наверное, пожёстче и поточнее, хотя насколько он точен через 50 лет? Возиться с ним очень бы не хотелось. Переплачивать бы тоже не хотелось. Ещё вариант: взять наш станок, а приспособы от китайца. Как быть?

post-52891-008695000 1364210252_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Возиться с ним очень бы не хотелось.

Наш придется восстанавливать, а китайский доводить до ума, то на то и выходит.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

немного не корректно задан вопрос, так как станки разной группы.

 

если вам необходимо затачивать парочку фрез, то сгодиться и китаеза, а если вы планируете затачивать весь спектр инструмента, от протяжек, зенкеров, разверток, фрез, резцов, сверл и прочего инструмента длиной до 600 мм а так же инструмента для деревообработки и имеющих возможность плоской шлифовки при изготовлении удлиненной оправки,то тут 3А64 имеет превосходство.

достаточная масса снимает колебания и повышает точность заточки, причем 3А64 станок промышленный, готовый работать в 3 смены с огромным ресурсом. к сожалению китаеза по сравнению с ним ни в ресурсе, ни в каких либо возможностям по заточке и близко не стоял.

 

у Китайца есть один плюс,-" настольность и компактность." на этом его плюсы нивелируются и начинают сильно уступать 3А64

 

однако давайте мыслить масштабами, на китайце удобно точить инструмент на настольные станки, маленький инструмент зачастую не превышающий в диаметре 12 мм все остальное устанете искрить - а на 3А64 может мочить все с от 3 до 250 мм с гораздо большей производительностью и размерами.

 

вам что точить то? какие размеры заточки?

Изменено пользователем ExproSE

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

немного не корректно задан вопрос, так как станки разной группы.

Вопрос задан корректно. То, что станки из разных групп придаёт дополнительную сложность.

 

если вам необходимо затачивать парочку фрез, то сгодиться и китаеза, а если вы планируете затачивать весь спектр инструмента, от протяжек, зенкеров, разверток, фрез, резцов, сверл и прочего инструмента длиной до 600 мм а так же инструмента для деревообработки и имеющих возможность плоской шлифовки при изготовлении удлиненной оправки,то тут 3А64 имеет превосходство.

достаточная масса снимает колебания и повышает точность заточки, причем 3А64 станок промышленный, готовый работать в 3 смены с огромным ресурсом. к сожалению китаеза по сравнению с ним ни в ресурсе, ни в каких либо возможностям по заточке и близко не стоял.

 

у Китайца есть один плюс,-" настольность и компактность." на этом его плюсы нивелируются и начинают сильно уступать 3А64

 

однако давайте мыслить масштабами, на китайце удобно точить инструмент на настольные станки, маленький инструмент зачастую не превышающий в диаметре 12 мм все остальное устанете искрить - а на 3А64 может мочить все с от 3 до 250 мм с гораздо большей производительностью и размерами.

вам что точить то?

В три смены я не работаю. У меня есть небольшое производство в виде токарного и сверхширорокоуниверсальнофрезерного станков. Плюс ручной металлорежущий инструмент. Плюс фрезерный по дереву с насадными фрезами, плюс ручной фрезер, плюс опять же ручной инструмент. Плюс иногда надо готовые изделия затачивать. Итак, надо затачивать самые разнообразные метчики, свёрла, резцы, фрезы. Причём номенклатура постоянно расширяется. 250 даже насадных не будет. Ну, см 12, не мм, конечно. Свёрла до 36, метчики до 16. Зенкера и развёртки я пока не использую, но не факт, что завтра их не понадобится точить. Точить приходится понемногу, но приходится. Руками я не могу, лучше куплю станок.

Сомневаюсь, что на китайце можно только до 12 мм эффективно точить. Там либо 0.5, либо 1 кВт. Это уже не игрушка, имхо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сомневаюсь, что на китайце можно только до 12 мм эффективно точить. Там либо 0.5, либо 1 кВт. Это уже не игрушка, имхо.

Боюсь озвученная вами номенклатура и объемы просят нормальный заточной, китаец хлипковат, и мощность двигателя здесь не самый значимый фактор.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

codename1182, понятно. Хотелось бы ещё мнения услышать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот вы и ответили на вопрос свой.

У меня есть небольшое производство в виде токарного и сверхширорокоуниверсальнофрезерного станков. Плюс ручной металлорежущий инструмент. Плюс фрезерный по дереву с насадными фрезами, плюс ручной фрезер, плюс опять же ручной инструмент. Плюс иногда надо готовые изделия затачивать. Итак, надо затачивать самые разнообразные метчики, свёрла, резцы, фрезы. Причём номенклатура постоянно расширяется. 250 даже насадных не будет. Ну, см 12, не мм, конечно. Свёрла до 36, метчики до 16. Зенкера и развёртки я пока не использую, но не факт, что завтра их не понадобится точить.

а желание заточить постоянно будет рости.

 

А вы рассматриваете только этот заточной? он хорош для абразивной обработки, но нет микроподач для алмазной-доводочной работы.

 

Может присмотритесь к более поздним моделям 3В, Д, Е642, так есть модели и ручные и с гидроприводом, они и напичканее по функционалу и имеют большой выбор оснастки, практически под любой каприз.

За 45 000, вы уж извините, но можно и рабочий агрегат найти с большим выбором оснастки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

а желание заточить постоянно будет рости.

 

А вы рассматриваете только этот заточной? он хорош для абразивной обработки, но нет микроподач для алмазной-доводочной работы.

 

Может присмотритесь к более поздним моделям 3В, Д, Е642, так есть модели и ручные и с гидроприводом, они и напичканее по функционалу и имеют большой выбор оснастки, практически под любой каприз.

За 45 000, вы уж извините, но можно и рабочий агрегат найти с большим выбором оснастки.

Будет, будет. Причём не просто заточить, а заточить правильно.

Этот заточной я рассматриваю потому, что я его могу за 30 взять. За 45, может, в Саратове могут луну с неба достать, а в Москве приличные заточные от 100 начинаются. И размером они ещё больше. Вот я и колебаюсь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

.. крепление шпинделя на китайце напоминает резинку от трусов.. малейший дисбалланс заточного круга и вы на нем нормально ничего не сделаете..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не знаю как в России, но в Украине за 45 и даже за 100 тыс. руб нормального заточного с гидравликой и приспособами трудновато найти.

 

У меня имеется 3А64Д. Пока толком не успел на нем поработать. Точил пока что себе фрезы по дереву. Отличный станок, хоть и ручной. Ощущается надежность и жесткость.Вес 1т. Макс. скорость вращения круга - 5600 об/мин.

 

Тот китаец, что на картинке выглядит хлипко. Представляю какой это вживую будет корч. А использовать китайские приспособы - это преступление, китайцы уже своими расточными головками всех научили.

Изменено пользователем cop511

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мне мой 3В642 с вложенными в оснастку и измерительный инструмент деньгами пока выходит в районе 40 тысяч, не считая моих трудов по его восстановлению. Оснастка и измериловка с местной барахолки (около 25 тысяч), кроме малой головки, её я заметил у нас на рынке, вместе с трехповоротным приспособлением обошлась в три тысячи. Измериловка потом еще пригодится или её можно всегда выгодно продать

В общем, не стал бы я китайца брать за такие деньги, сопливый он, по-моему. Лучше поискать списываемый станок и привести его в чувство. Мой, кстати, из Москвы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Абсолютно с Максимом согласен.

Не верю я в жесткость китайца.

Реально уложиться с оснасткой в 60 т.р., сейчас в барахолке пробегает часто и не дорого.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

что лучше взять старый наш заточной ЗА64Д в сильно потрёпанном состоянии и в не полной комплектации

Вот тут поподробнее насколько неполной комплектации? Для основных работ достаточно центров и упорки, ну и бабку 3х поворотную, а остальное со временем придет, это заведомо лучше китайского пластилина.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот тут поподробнее насколько неполной комплектации? Для основных работ достаточно центров и упорки, ну и бабку 3х поворотную, а остальное со временем придет, это заведомо лучше китайского пластилина.

Мне повезёт, если найдутся центра. Остального нет. А упорка это что? Лучше-то оно лучше. Только оно за тонну переваливает. И круг диаметром 2м как минимум надо освободить. Думаете китаец не заточит 120мм фрезу?

Мне мой 3В642 с вложенными в оснастку и измерительный инструмент деньгами пока выходит в районе 40 тысяч, не считая моих трудов по его восстановлению. Оснастка и измериловка с местной барахолки (около 25 тысяч), кроме малой головки, её я заметил у нас на рынке, вместе с трехповоротным приспособлением обошлась в три тысячи. Измериловка потом еще пригодится или её можно всегда выгодно продать

В общем, не стал бы я китайца брать за такие деньги, сопливый он, по-моему. Лучше поискать списываемый станок и привести его в чувство. Мой, кстати, из Москвы.

Ну твою работу я видел. Что сказать - :good: Я так пока не умею. Так что... в раздумьях пока.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Наберите в авито 3В642 по России 3Е642, 3м642.

Посмотрите на оборудование которое к вам ближе и можно прокатиться посмотреть.

 

Центра и прочая оснастка приветствуется.

Не спешите сильно, подвернется хороший вариант обязательно.

 

Так же есть и много интересного из китая на Всеинструменты.ру

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А упорка это что?

 

Небольшая пластинка из закаленного металла, закрепленная на державке, служит для обката режущей кромки при заточке фрез по абразивному камню во время подачи стола, чтобы сформировывать правильный задний угол. В принципе, легко делается из подручных средств, хотя встречается часто и так. Это не самая большая проблема :) .

Вот, вот и фото, она крайняя слева сверху

 

post-41616-040593300 1364453869_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Думаете китаец не заточит 120мм фрезу?

Заточит без вопросов кромку, а вот геометрию выдержать, чистоту, и отсутствие прижогов может и не даст.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну что, послушался я вас и взял ЗА64 без Д 1958 года. Он, конечно, раздолбаный, без оснастки. Где её брать - не представляю. Самая, как мне сейчас кажется, большая проблема - погнутый винт вертикальной подачи колонны. При погрузке долбанули по маховику, которого не видно на фото, отломили ручку, а винт здорово загнули, из-за чего маховик теперь здорово восьмерит. Что теперь: править его или новый точить? Может подскажете где это обсуждалось?

Стол снизу весь в смазке и от планетарки ходит как пушинка. Может ролики целы и мне не придётся перетачивать подшипники? А вот другие маховики вращаются с большим усилием.

Движок односкоростной. Ремень, который, судя по состоянию, не меняли с 58 года, можно переставить снизу на другой шкив и поиметь ещё одну скорость вращения, но это как-то... не так. Ну, может одной скорости хватит.

Пылесоса нет, насоса СОЖ нет. Желобка под СОЖ на столе и того - нет. Крышка отсека движка утеряна. Зато целы все чугунные маховики и очень красивая заводская табличка :p

post-52891-062109300 1364670553_thumb.jpg

post-52891-051851900 1364670685_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Дело! По состоянию не так уж и страшно выглядит, хотя, конечно, раскопки покажут :) .

Винт - не страшно, можно выправить, если чуть биения останутся - не критично. А если очень страшно, то срезать на токарном загнутую часть и выточить ремонтный участок, который затем посадить на горячую и дополнительно заштифтовать, а потом в сборе проточить.

У мну тоже ни пылесоса, ни насоса, буду делать из чего-нибудь подходящего.

Теперь кроме поисков оснастки пасите барахолку, в ней проскакивают и бабки, и центра, а иногда и комплекты сразу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пока все приведете в порядок большую часть оснастки найдете, винт выровнять не проблема

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

долбанули по маховику,

Оно (маховик) сидит не на винте, а на горизонтальном гладком валу, на котором внутри насажена шестерня. Вал можно править, можно и новый изготовить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Может подскажете где это обсуждалось?

 

Я думаю можно винт поправить.Еще неплохо бы шпиндель под км3. http://www.chipmaker.ru/topic/61176/page__view__findpost__p__870386

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если угол, на который загнут вал небольшой, то нужно сразу снимать вал и рихтовать, пока металл не успел форму запомнить. Для этого нужно токарный станок, 1 центр не вращающийся и еще один выточить центр в патроне. Также нужен индикатор, несколько деревяннх брусков и молоток.

Вставляете вал в центра, индкатор зажать в резцедержатель или закрепить на суппорте другим способом. Ищете "горб" на винте по максимальном биению, помечаете маркером. А дальше снимаете винт, ложите его на бруски или лучше на алюминий и работаете молотком. Я так выравниваю длинные винты до 2-3 соток биения, короткие до 1-2 сотки.

 

Это все справедливо, если центра на винте НЕ ЗАБИТЫ!!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это все справедливо, если центра на винте НЕ ЗАБИТЫ!!!

Если их нет, то можно воспользоваться люнетом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

По-моему это только часть станка с башкой от 3В642.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.


×