Перейти к публикации

Изменен п. 12 раздела "Другие ограничения", просьба ознакомиться. Расшифровка и пояснения - тут

desti

Определение марок сталей по цвету искры

Рекомендованные сообщения

Лучше завести набор промаркированных образцов стали и держать их возле точила,а дальше методом сравнения искры маркированного и неизвестного образца определить марку стали.

 

это если используется несколько марок сталей,а если их много да ещё с разной ТО то толку будет немного

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

sanek66 (03 December 2015 - 21:54) писал:

Лучше завести набор промаркированных образцов стали и держать их возле точила,а дальше методом сравнения искры маркированного и неизвестного образца определить марку стали.

 

это если используется несколько марок сталей,а если их много да ещё с разной ТО то толку будет немного

На одном из заводов где приходилось работать была доска возле заточного примерно с 40-50 образцами,после пары месяцев можно было определить марку стали уже не беря в руки маркированный образец.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На одном из заводов где приходилось работать была доска возле заточного примерно с 40-50 образцами,после пары месяцев можно было определить марку стали уже не беря в руки маркированный образец

 

И каков был процент ошибок? :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

MrRicco, Какие могут быть ошибки? Стали в основном использовались с довольно разной искрой вроде х12,хвг,9хс,5хнм и тому подобные.Это можно спутать сталь 40 со сталью 45,согласен там искра не поможет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Лучше завести набор промаркированных образцов стали и держать их возле точила,а дальше методом сравнения искры маркированного и неизвестного образца определить марку стали.

Верно, мой товарищ, всю жизнь проработавший в сфере металлообработки так и делает, и напоминает за одно, что это очень приблизительный метод, хорошо работающий на изрядно разных сталях, при условии, что примерно знаешь ассортимент, которым пользуется предприятие. А так, что б с метлома и в термичку для какой то ответственной детали, так это не то.

Хотя с метлома иногда точней определяли, зная из чего подобные детали делали.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Нашел тему про штоки, пишут что сталь 3 но мне что то не верится судя по искровому шлейфу.

Пишите и Вы...

Как то ни разу не встречал Ст3, которая калится до 52 - 54 HRC, (на масло) и желающих посвистеть про цементированный слой посылайте подальше. Калятся объемно до состояния стекла на воду.

Без анализа сказать, что там за сталь не возьмусь, а предположений много, в том числе и у нас на форуме. Проблема еще в том, что разные производители вольны выбирать, что им больше понравится.

И не Ст45, хотя искра похожа, 45-я на масло не калится.

Так что все эти методы по искре - весма прикидочные.

Даже взять картинку, несколькими постами выше, сильно неуверен, что в реальности можно, к примеру, углеродистую (0,9 -1%С) отличить от кремнистой (1,5 - 2%Si), а уж без образца, так и подавно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У кого есть ссылочка на полноразмерный цветной плакатик п искре, чтоб на цветном принтере можно было отпечатать?

Есть такая книжечка "Практикум по металлообработке" http://www.chipmaker.ru/files/file/12188/ Так вот там была цветная картинка "по искре" и прочему.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ага, а еще есть брошюрка, так и назыается, как тема. Так вот в ней четкое указание, что искра, кроме всего прочего, зависит и от степени закалки образца, и разные слои образца дают разную искру. Таки отпущенный и закаленный напильники действительно искрят по-разному.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ага, а еще есть брошюрка, так и назыается, как тема

 

Максим, раз уж ты модератор - мог бы и адресок указать вот этот: http://www.chipmaker...iles/file/6066/ - ты ведь лучше других должен знать, "что где лежит"! Desti, конечно, вообще админ (жизнь, здоровье, сила!) - но когда он в 2008м закачал оттуда картинки (самый 1й пост в этой теме) - брошюрки этой в файлообменнике еще не было, ее закинули туда только в 2011м, так что к нему претензий быть не может!

Изменено пользователем Weilant

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А нафих? Кому надо - найдут.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А нафих? Кому надо - найдут.

 

Как сказать... Найти-то найдут, только что именно? Я про этот метод знаю лет 20, но на брюшюрку Ситанова наткнулся всего год назад - а у остальных (более поздних) авторов рисунки не цветные! Искать-то куда проще по фамилии автора - потому что в гугле и яндексе поиск по сочетанию более, чем трех слов, часто дает миллион (без преувеличения!) "левых" ссылок :sad: !

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Что-то странное... Вообще-то эти же цветные рисунки есть и в книге Григорьева "Практика слесарно-инструментальных и шлифовальных работ". Если этим вопросомкто-то реально интересуется, то найти информацию не проблема.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

а у остальных (более поздних) авторов рисунки не цветные!

Сильно помогут ? :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сильно помогут ?

Думаю, не сильно :)

Тут уже писалось, что этот способ приемлем, когда знаешь, примерный "ассортимент", желательно и образцы иметь для сравнения.

Отличить ст45 от ст3 можно, а вот ст45 от ст50 и даже от ст40х, не знаю, во всяком случае у меня не получается. Пользоваться столь "точным" методом в качестве базы для выбора режимов ТО я бы не рискнул.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну , глаза и друг и враг. :)

Маячки/подсказки при закалке/отпуске.

post-45279-005120300_1452138534_thumb.jpg

Метод достаточно точный но, только если подобрать освещение,

марку кругов, скорость вращения.

Вообщем то , как обычно требуется Хотение и Время.

Шутка:

Может показаться что пилю р18. :)

post-45279-069888100_1452138551_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну, на счёт форсунок ДВС из р18 , не заблуждайтесь :) .

Р18 только в начале. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тема про штоки сколь интересная, столь же и бесполезная

выводы то же странные.... Ст20, что то не видел я ст20, которая на воду с 850гр калится "в стекло".

Только недавно шпильки для патрона с УК точил из штока Ф20, специально перед этим попробовал хвостик на который поршень одевается - даже на роквелл не ходил, просто зажал потом в тиски и легонько молотком стукнул и стало у меня два "образца" :crazy:

Изменено пользователем gktuning

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Разрешите спросить, влияет ли на образование искр количество оборотов абразива? Что-то не могу ни как настроиться, есть 1450, 2850 и 6000 об.мин, чем выше обороты, тем меньше заметна разница. Р18 конечно же видно, но вот с другими сплавами уже сложно.

Как быть и какие будут советы по этому поводу?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

, влияет ли на образование искр количество оборотов абразивного диска?

А также его диаметр/марка :) , так же и способ заправки.

Выровняешь алмазом - будет одно,выровняешь шарошкой ,

немного другое.

какие будут советы по этому поводу?

1) Камень , такой ширины/толщины что бы можно было одновременно

точить/проверять две заготовки ,сравнивать по цвету искры.

(вообще то регулировка оборотов , не

помешает)

 

2) Перечитать Тему по новой и сначала.

3) Посмотреть http://www.chipmaker.ru/topic/157046/

4) Подобрать нужное освещение и марку кругов(для одного и того же,

одно и то же).

5) Не переживать, что сходу не получилось. :)

Изменено пользователем Карманыч

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Чуть запоздало. :hi:

6) Иногда творят чудеса.(разнооттеночные)

post-45279-048114100_1453212386_thumb.jpg

Но в любом случае(если чо) отрежу свидетелей и проверю.

Изменено пользователем Карманыч

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Посмотрел

Виктора Алексеевича, понял свои ошибки и пришло осознание процесса. Теперь вижу различия в марках сталей, набираю помаленьку разные образцы для сравнения.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Можно ли по искре отличить нержавейку? Магнит берёт, стружка не ломается, даже тонкая очень прочная. Искры как у рапита. Мне надо знать всего лишь получишь на ней твёрдость после закалки, и режим самой закалки. Надо получить единиц 45, будет использоваться в паре скольжения высокотемпературной с присутствием пара.

Изменено пользователем georgy31

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Проглядел и я тему, понятно, что у каждого свое мнение. Конечно, у каждого свое мнение. Я про этот метод читал, и сам пробовал, и видел, как у нас инструментальщик пользовался. Метод очень приближенный и для него нужен опыт и набор образцов с точно известными марками. Если вы сталкиваетесь с этим время от времени, то все, что можно сделать, это отличить сталь низкоуглеродистую (не калящуюся), среднеуглеродистую и высокоуглеродистую.

1. Низкоуглеродистая. Пучок узкий, без звездочек.

2. Среднеуглеродистая. Пучок немного шире, со звездочками.

3. Высокоуглеродистая. Пучок широкий, со звездочками.

Цвет во всех случаях красный или светло-красный, это кому как. А наличие (отсутствие) звездочек объясняется просто: это горят частицы углерода.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

georgy31, почти наверняка закалите до 40, но звёздочки всё-таки на концах должны присутствовать - их минимальный признак, встречал сплавы на основе железа которые магнитятся но не калятца и притом как нержа - точнее нержа и есть но их относительно тех куч 10-40 Х13 очень мало процентов 5. Если есть толстая сливная стружка, попробуйте её закалить и ломайте, сравнивайте с сырой. Режимы всех нерж вообщем одинаковы 1000-1050 и в масло, отпуск=рабочая температура +20-50.

Изменено пользователем сергей7

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.


×