MAZAK vs SPINNER (что выбрать?)

Добрый день всем!

Нашей организации выделяют N-ную сумму на закупку оборудования. Среди прочего нам нужно купить токарный и фрезерный станок (по 1 штуке каждого). Назначение - в основном, изготовление корпусов опытных образцов разных инструментов (сборных резцов, фрез, разверток и т. д., и т. п.), ну и простейшие общие задачи (проточить, отрезать, фрезернуть). Предполагается изготавливать довольно много штучных деталей сложной формы. Нагрузка на станки не большая, но требования к точности готовых деталей весьма сурьезные. Так получилось, что выбор в итоге свелся к станкам фирм MAZAK и SPINNER, а конкретно - вот таких моделей:

1. Токарный станок с ЧПУ QUICK TURN SMART 100M S (MAZAK) vs токарный обрабатывающий центр серии TC400 (SPINNER)

2. Вертикально-фрезерный обрабатывающий центр с ЧПУ VERTICAL CENTER SMART 430A (MAZAK) vs фрезерный обрабатывающий центр мод. VC-750 (SPINNER)

Комплектации схожие, возможности, в общем, тоже. Собственно, вопрос — что бы вы могли из этого посоветовать, исходя из реального опыта эксплуатации, обслуживания, ремонта и т. д.?

Станки других фирм, к сожалению, уже не рассматриваются.

Сам я немного более склоняюсь к Мазаку, но пока еще не склонился окончательно.

Спасибо заранее!

А SPINNER чья сборка будет? Я бы мазак взял, думаю с сервисом попроще будет.

Станки других фирм, к сожалению, уже не рассматриваются.

Назначение - в основном, изготовление корпусов опытных образцов разных инструментов (сборных резцов, фрез, разверток и т. д., и т. п.), ну и простейшие общие задачи (проточить, отрезать, фрезернуть)

вы еще думаете? конечно мазак берите не раздумывая. станки мазак идеально сочетают и точность и силовые характеристики,у нас стояли мазаки хлопот с ними ни каких ,все таки японское качество.правда есть один маленький минус,мало програмистов знают мазатрол,а те кто знают определенно скажут,что удобнее програмирования трудно найти,хотя мазаки поддерживают и исо программирование (G,M коды). тем более что в базовой комплектации мазак уже встроено много опций за которые другие фирмы берут деньги и причем не малые. БЕРИТЕ MAZAK НЕ ПОЖАЛЕЕТЕ!

felix1565, SPINNER немецкой сборки, вроде как. По крайней мере, так обещают. Насчет других фирм - ну, еще есть интересное (по цене) предложение фирмы DMG на линейку ecoline, но мне уже привели много убедительных аргументов против этих станков, так что они почти точно отпали. А сроки поджимают, поэтому искать еще что-то банально не хватает времени.

Насчет избыточности комплектации - с одной стороны, согласен, с другой - у нас встречаются такие, с позволения сказать, образцы, ради которых приходится городить весь огород.

avisz, а вы откуда будете? )

avisz, для информации.

Сравните Spiner VC800HS со станком фирмы Litz Hitech Corp. (Тайвань) CV-800. Не поленитесь загрузить описание тайваньского станка в pdf и сравнить станины. Как говорится, найдите 5 отличий :)

если есть возможность берите с осью y.. будет более универсален и возможностей больше для обработки и творчества. второй шпиндель для мелких партий -баловство.

bestoloch, из Москвы мы будем ))

Ну, кстати, сам по себе факт еще (как бы) ни о чем не говорит :) Хотя забавно, конечно. И названия, такие разные, такие разные...

А у Мазака в этом смысле докопаться не к чему?

pers07, да, насчет оси Y думаем.

avisz,

Я бы понял, если бы выбор был между Маросейкой и Мазаком. А так-муха и слон. Мазак конечно, он на порядок лучше снипера.

из шпинера лучше этот мод. TC300-52-MCY / Siemens 840D sl

Ну, кстати, сам по себе факт еще (как бы) ни о чем не говорит Хотя забавно, конечно. И названия, такие разные, такие разные...

Такое совпадение станков не одно, больше скажу у меня есть каталог Spiner'а, так картинки деталей-образцов в нём точно совпадают с картинками в каталогах Litz. ;)

А у Мазака в этом смысле докопаться не к чему?

Mazak это только Mazak - большая и солидная компания, лидер в мире станков по объёмам.

pers07, а чем лучше? Только наличием оси Y?

(хотя для нашего случая меньшие габариты - тоже плюс)

да . наличием этой оси. еще как опция будет к нему ось с. в итоге у вас будет 5 осевой

А у DMG кроме Эколайн есть и другие станки.

К тому же они сейчас с Морисейкой объединились. Так что есть из чего выбрать.

Посмотрите Мори Сейки. Не пожалеете.

Мазак хорош. У нас стоит Шпинер на серийке. За пять ни одной поломки. Две сотки держит.

Tooler, к сожалению, бюджета хватает только на что-то вроде Эколайна.

volk-78, а Шпинер у вас такой же, как и (предполагаемый) наш?

Ну если бы пришлось выбирать между Mazak и DMG, я бы DMG выбрал, немцы они все же посолиднее, да и станки более жесткие. По DMG я от эксплуататоров нареканий не слышал ни разу. Японцы конечно молодцы, но не имеют они своих ресурсов, поэтому рассчитывают все "впритык". В качестве аналогии можно даже сравнить немецкие и японские автомобили. У немцев еще Chiron прекрасные станки с самой быстрой в мире системой смены инструмента корзинного типа. Кстати, DMG в России завод открыли или открывают где-то в Ульяновсках, звали тут как-то даже поработать там, но денег мало предложили как всегда )))

к сожалению, бюджета хватает только на что-то вроде Эколайна.

А Mazak разве стоит как DMG CTX Ecolain? Он же явно дороже...

Кстати, DMG в России завод открыли или открывают где-то в Ульяновсках, звали тут как-то даже поработать там, но денег мало предложили как всегда )))

Еще не открыли. Строится только. Кстати, там как раз всю линейку Ecolain выпускать будут. Чтоб из Польши не возить и не заморачиваться с экспортными лицензиями.

8)

Tooler, сравнимо. То есть ДМГ немного дешевле, но разница некритична.

felix1565, кстати, представители Мазака, когда я с ними встречался, упирали именно на то, что по жесткости им нет равных. Тут, конечно, каждый кулик свое болото хвалит.

Мне еще очень интересно, во сколько по деньгам в среднем обходится эксплуатация всех этих станков (Мазак, Шпиннер, ДМГ...).

felix1565, кстати, представители Мазака, когда я с ними встречался, упирали именно на то, что по жесткости им нет равных. Тут, конечно, каждый кулик свое болото хвалит.

Мне еще очень интересно, во сколько по деньгам в среднем обходится эксплуатация всех этих станков (Мазак, Шпиннер, ДМГ...).

felix1565, кстати, представители Мазака, когда я с ними встречался, упирали именно на то, что по жесткости им нет равных. Тут, конечно, каждый кулик свое болото хвалит.

Мне еще очень интересно, во сколько по деньгам в среднем обходится эксплуатация всех этих станков (Мазак, Шпиннер, ДМГ...).

Я за Мазак! Неужели Мазак и Шпинер придерживаюстя одной ценовой политики? Я думал Шпинер подешевле будет...Слышал ,также, что производство Шпинер толи в Китае толи на Тайване, поправьте,пож., если не прав.

UrijK, покурите эту тему )