Перейти к публикации

Из сообщений удалены кнопки "цитата" и "мультицитата". Используйте выделение для цитирования.

Виталий_А

Нужна помощь по перемотке печки.

Рекомендованные сообщения

Была куплена печка снол 77 года выпуска.

Для хоббийных целей ( работать редко все операции в одной печке)

Вроде все включалось грелось. Выкинул родную автоматику, была раскурочена до меня. Поставил ПИД регулятор термопару, но порадоваться не успел на второй запуск сгорела спираль.

Разбор показал что печка была перемотана. Проволока бала просто на кручена на муфель.

Нужна помощ в намотке новой проволоки. Пока скручивал старую понял что она довольно ломкая. Как ее мотают? Греют?

 

Понимаю что нужно както изолировать. Обмазать чем огнеупорным? Чем гипсом? Или есть что специальное?

 

Какой и сколько проволоки намотать?

Фехаль? Было намотано 25 витков ф1.7 прямо на муфель как на катушку. Питание 220.

 

И еще что используется как утеплитель? Его у меня явно недостает...

Не так давно казалось что все хорошо

post-11917-061743200 1363864689_thumb.jpg

Изменено пользователем Виталий_А

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Внешние габариты муфеля 130 х 230

Те было что то вроде 18 метров провода.

 

Самое грустное трещина в муфеле. Подскажите его можно как укрепить? Там пояс какой металлический сделать? За то что материал расплавленный затечет и закоротит я не боюсь. Единственно для чего нужна печка это закалка.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ф проволоки не помю, мотаете вместе с другой потолще проволокой, что бы выдержать инервал мажду витками, что б спираль не расскрутилась её закоротить,проволоку потолще снять Расстояние между витками обмазать тщятельно глиной огнеупорной, тонкий слой, после того как глина высохнет, обмазать смесью глины и асбестовой крошки, толщина слоя 10-12 мм. высушить, дальше купить в магазине современные термо материалы и проложить между корпусом и муфелем, Сзади делается из шамотной глины стакан, встовляете один край стакана о отверстие муфеля за другой конец стакана крепите к корпусу, чтоб весь муфель не ездил. Трещина большой роли не играет, так-как правило на дно печи кладут листовое железо, желательно жаростойкого., потом потихоньку поднимаете температуру 900грд, таким образм обжигаете то что налепили на спираль.

Изменено пользователем Buntar

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо!

А что Вы имеете в виду под современными материалами для утепления?

Как посчитать проволоку?

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Проволока становится хрупкой после первого нагрева.

 

Курить как считать тут

http://www.horss.ru/index.php/informatsiya/osnovnye-svedeniya/76-pechi/677-raschetnagrevatelei

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

И еще что используется как утеплитель? Его у меня явно недостает...

А какой сейчас у вас?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Клочки ваты, какой то битый кирпич, и чтото желтое сыпучее. Вата похожа на обычную, но попытки поджеч ни к чему не привели. Только этого всего хватает заполнить 2/3 объема, после моего вмешательства того меньше наверное выйдет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Базальтовую вату запихивайте любую из числа кровельных утеплителей.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Клочки ваты, какой то битый кирпич, и чтото желтое сыпучее.

Битый кирпич - это, наверное, осыпавшаяся старая обмазка муфеля, а желтое - может асбест? Он от нагрева желтый становится. Можно распушенным асбестом досыпать, аккуратно. Если более современные материалы не достаните.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У вас асбест был. Досыпайте таким же. Он от времени слеживается.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Проволока становится хрупкой после первого нагрева.

 

Курить как считать тут

http://www.horss.ru/...hetnagrevatelei

Спасибо но чет не вкурил, там все как то от обьема пляшут.

А если я не мудурствуя лукаво намотаю 20 метров ф1.7 что я потеряю? На пару метров больше чем было, так на всякий случай ;) Габариты камеры 100х200х400 мм

У вас асбест был. Досыпайте таким же. Он от времени слеживается.

Лекко сказать, к своему удивлению обнаружил что проволока и глина продаются почти на каждом углу, а вот с азбестом незадача. Где его искать то хоть? Азбестокартона полным полно, а в какого рода магазинах азбест искать?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

а вот с азбестом незадача. Где его искать то хоть?

В котельных попробуйте. У них и огнеупорная глина должна быть и крошка шамота. Я несколько лет назад попал в магазине, где огнеупоры продавали на асбест и взял сразу 2 упаковки - прямоугольные мешки размером с мешок картошки и весом под 30 кг.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А какой сейчас у вас?

у меня то же асбестовая крошка и куски глины после ремонта, слой обмазочный где то 15-18 мм. мазал не жалел, работает более 25 лет, но поменял бы асбестовую крошку на современные матерьялы, так-как асбест вреден (его пыль) тяжёлый, хоть печь и не таскать, и думаю что этот матерьял пережиток прошлого к тому же в нормальных странах запрещён. Просто у меня печь упакована так, чтоб её вытащить, пол мастерской двигать надо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

я слова про проблемы с проволокой или глиной не сказал, к моему величайшему удивлению этого добра полно на каждом углу о чем я и написал.

А вот с асбестом пока глухо, я так понимаю он нужен

после того как глина высохнет, обмазать смесью глины и асбестовой крошки, толщина слоя 10-12 мм. высушить

А где искать эту крошку пока не понял.

uribelov, А вот за название ваты спасибо, буду знать

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Так что будет если намотать 20 метров ф1.7 это нормально? Я не пытаюсь искать максимально оптимальные характеристики у печки 77 года, мне просто нужно быстро перемотать, так чтобы она выполняла свои функции. Скорость нагрева и КПД вторично, главное что бы не 10 часов грелась до 800 градусов и не сжирала при этом 300 кВт :)

При этом что бы через месяц опять её не разбирать.

Изменено пользователем Виталий_А

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Есть еще плиты из асбеста. Возможно, их как-то дробят в крупную фракцию... У нас из них делают изоляторы для 380 трехфазных печей просто. По ощущению - нечто между кирпичом "лещаткой" и текстолитом. Мягкий, но хрупкий материал. В продаже не встречал. Но может попробовать кевларовые перчатки использовать как местный утеплитель? Их над горелкой жгут, и ничего, живые :crazy:

 

Виталий_А, для вашей цели хорошо бы знать марку нихрома который "продают на каждом углу". Для каждой марки есть табличные значения на допустимую температуру, перед тем как материал станет мягким. Из этих значений по другой таблице выбираем допустимый ток на наше напряжение. И уже исходя из тока на всю печку (однофазная как я понял) нужно намотать как можно меньше и равномернее витков вашей спирали с тем, чтобы не превысить допустимый нагрев, требуемый для выбранного сечения нагревателя и его длины. Опять же, есть коэффициенты теплоотвода - только опытным путем. Вкратце - ТЭН в эл. чайнике сгорит за полминуты без воды, но с водой может работать лет 30. Так же и с печами.

Изменено пользователем H55

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Buntar (21 March 2013 - 16:13) писал:

после того как глина высохнет, обмазать смесью глины и асбестовой крошки, толщина слоя 10-12 мм. высушить

А где искать эту крошку пока не понял.

Очевидно он имел ввиду шамотную крошку.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

мне не очевидно, я второй день бегаю ищу асбестовую... те мне нужно расколотить пару кирпичей для кладки печек? Выкинуть содержимое утеплителя и напихать каолиновой ваты?

Изменено пользователем Виталий_А

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Виталий, как я понял, разговор идет о разных вещах. Муфель после намотки обмазывается огнеупорной глиной. Я сразу обмазывал смесью глины и шамотной крошки. Вам советуют вначале провод обмазать только глиной, а потом смесью глины и шамотной крошки (сделать корку). Асбест используется как теплоизолятор между обмазанным муфелем и корпусом печи. Если не можете достать распушенный асбест, чтобы досыпать, то поменяйте всю теплоизоляцию. Изолируйте каолиновой ватой. Я не могу сказать по маркам, подойдет ли строительная. Но продавцы должны сказать по рабочей температуре. Вата может быть и лучше асбеста, но я не работал. Как начал с печей с асбестовой засыпкой, так и продолжаю.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У нас было один раз так. Сгорел автоклав для старения деталей. Ну, что это был автоклав было нетрудно догадаться по внешнему виду, а то что переделанный... Он рассыпался, стоило лишь снять внешнюю обечайку. Ну что ж, где наша не была? Температуры там небольшие, берем нихром 1.3 мм диаметром. И кидаем его в угол, так как не нужен :crazy: затем, в перчатках, замешиваем каолиновой глины на связке с жидким стеклом. И вымазали весь цилиндрик печи. После высыхания начали на него мотать нихром. И тут засада - на острых углах глина крошится. Что делать? В общем, есть такая штука как стеклоткань. Из нее сделали подкладки, в несколько слоев, там, где осыпалась глина. И намотали. Затем- сверху, еще один слой глины на том же растворе. В кожух печку. Работает уже лет 10 без нареканий.

 

Кстати некоторые умельцы, те, ко в железе смыслит а в электричестве не очень, частенько мотают для своих плиток или обогревателей спирали из обычной стальки. Это закономерно приводит либо к прогоранию ремонтируемого девайса, либо к вышибанию пробок. Приходилось чинить мармиты в столовой (такая большая электросковорода) так изначально там стояла рояльная проволока. Местный Вася на все руки - токарь намотал и любезно предложил свои услуги. Услуги проработали ровно день после чего Вася стал сторониться столовки. Угадайте почему :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ас бестовая крошка, это та что у вас в печи в мелких фракциях, мягкая на ощюпь и серо-грязного цвета, вот её и добавляете в глину, чтоб последнюю не так рвало при высыхании, соответственно обём /количество вашего наполнителя уменьшится. Нагреть такую печь можно и за 1,5часа выставив на максимум значения, но у вас дико будут грется проводка, и плавится вилки с резетками если они пластиковые( турецкие),при ходится ногой трогать провод постоянно, поэтому настраивайтесь на подъём температуры постепенный., важно, чтоб печь отключалась при достижении тампер. и включалась при её понижении, лутший вариант автоматика но это дорогое удовольствие.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Виталий_А, по расчету спирали если по народному то на 220 вольт берется примерно 18 метров.

Но так как у Вас в данном случае спираль будет закрытой, то всё это дело умножается на 1,5.

Тоесть в данном случае это будет 27 метров.

А уже мощность будет зависеть од диаметра проволоки.

У меня тоже в разобранном состоянии СНОЛ 2,5 8кВт , так вот она была намотана шиной 8х1мм

примерно 27 метров.

 

я слова про проблемы с проволокой или глиной не сказал, к моему величайшему удивлению этого добра полно на каждом углу о чем я и написал.

 

Кстати а как в Ваших краях дела с шиной обстоят?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×