Перейти к публикации

Из сообщений удалены кнопки "цитата" и "мультицитата". Используйте выделение для цитирования.

виталий томский

Земельные аукционы, как возможное решение проблемы!

Рекомендованные сообщения

Здравствуйте, Уважаемые форумчане!

Недавно в одной из тем, в своём ответе я упомянул про земельные аукционы. После этого стал получать письма в «личку» с просьбой подробнее рассказать об этом. Поэтому, я решил, что этот вопрос будет интересен многим, и подумал, что надо создать отдельную тему, где можно поделиться знаниями и опытом в этом вопросе. Заранее оговорюсь, что не являюсь сотрудником каких-либо госорганов. Я - простое физическое лицо, как и многие участники форума.

 

Итак. Земельные аукционы, проводимые государственными органами власти, а именно о них мы и будем говорить (не о частных аукционах и пр.), являются одним из способов решить свои проблемы с приобретением земельного участка. Для чего нужен земельный участок и на каком праве (собственность, аренда, иное), каждый наверное сам определится. Кому-то нужен для жилищного строительства, кому-то для отдельной мастерской, кому-то для того и другого и пр.

 

Перейдём непосредственно к теме. В соответствии с Гражданским кодексом Российской Федерации, Федеральным законом от 21.12.2001 № 178-ФЗ «О приватизации государственного и муниципального имущества» , Федеральным законом от 22.07.2008 № 159-ФЗ «Об особенностях отчуждения недвижимого имущества, находящегося в государственной собственности субъектов Российской Федерации или в муниципальной собственности и арендуемого субъектами малого и среднего предпринимательства, и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации», Федеральным законом от 06.10.2003 № 131-ФЗ «Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации», всё имущество принадлежащее государству (имеется ввиду любое его проявление: область, край, район, город, посёлок и пр.) подлежащее реализации, должно быть реализовано посредством публичных торгов. К имуществу относятся не только земельные участки, но и техника, оборудование, здания и пр. Любой гражданин, может принять участие в аукционах по реализации этого имущества.

 

Зачастую люди даже знать не знают о таких аукционах. Это связано не с закрытостью этих аукционов, а с недостаточной информированностью населения о них. Для примера, человек, нуждающийся в земельном участке, как правило, начинает смотреть объявления с коммерческими предложениями от частников или каких-либо контор. Цена таких предложений, естественно рыночная, что соответственно очень дорого. Однако, на земельном аукционе, такой же земельный участок может быть выставлен со стартовой ценой, раз в 10 ниже рыночной. И если вам повезёт, и кроме вашей заявки на этот лот больше заявок не будет, то вы заберёте его по стартовой цене. Хотя, как правило, даже если заявка на лот не одна, и идут торги по этому лоту, то цена в итоге всё равно намного ниже рыночной. Просто человек идя на аукцион, знает предел своих финансовых возможностей, на которых и останавливается. Финансовых потерь, если вы уступили лот другому, вы не несёте. Т.е. задаток для участия в аукционе, вам возвращается. Ну а если вы выиграли торги по лоту, то задаток идёт в счёт стоимости лота. Кстати, оплату за приобретённое имущество вы производите в течение нескольких месяцев частями. По крайней мере, у нас. Напомню, что аукционы проводятся не только для земли, но и многого другого.

 

Информацию об этих аукционах, как правило, можно найти на сайтах Администраций или через газеты. Можно лично обратиться в свою Администрацию, или ту где вы хотите приобрести имущество. Вот ссылка на страницу сайта нашей Администрации по теме: http://www.admin.tom..._red_10_4_torgi

 

Не буду сразу писать о всяких технических аспектах аукционов. Если возникнут вопросы, отвечу. Скажу лишь, что участвовал в таких аукционах. Не с первого раза, но удача мне улыбнулась. Приобрели земельный участок под ИЖЗ в городе за 356т.р., цены на участки у частников в том же месте и с такой же инфраструктурой, начинались от 1500т.р.

 

Спрашивайте, делитесь, в общем обсуждайте! :hi:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Оно конечно хорошо. Только вот администрация взымает за эти торги денежку, типа, на организацию торгов, аренду помещения, приглашение специалистов и тд и тп, называется приобретение входного билета по поданной заявке на участие в торгах. Если поданых заявок им покажется мало или много, торги срываются по неприбытию ответственного или не очень, лица. Назначаются новые торги. Затем уже на торгах выясняется что к сумме земельного участка плюсуется инфраструктура и долги прежних владельцев. Они в стоимость вроде как не входят но ты беря участок, обязан (тут уже готов и договор) нести все затраты. Не хочешь подписывать, свободен. Деньги за билет на участие не возвращают. Затем смотришь, встал уютный коттеджик, без всякой инфраструктуры. Самое поразительное, прокурорские проверки ничего противозаконного не находят. А вот если какой умелец в своем гараже начал какую либо деятельность - выясняется гараж то и не его вовсе. Где у умельца землеотвод? Нету! И быть его не могло потому как не давали его раньше. Где решение исполкома местных советов о выделении за какие нибудь особые заслуги земельного участка под индивидуальное строительство гаража? Нету. Ну и что что его гараж на снимках аэрофотосъемки от 1962года стоит. Нет документов - значит самострой. Участок свободен. На торги его. И это не фантастика, это горькая реальность. А без билета на торги не пускают, нечего там базар разводить, участок присмотрели нужные люди. Поднялась толпа, хай дошел до губернатора области, приказал разобраться и навести порядок. Выясняется - что не только этот гараж но и все гаражи рядом наносят непоправимый вред экологии дома у которого стоят, жутко пожароопасные, и вот вот развалятся по ветхости. Значит к дальнейшей эксплуатации не пригодны и подлежат немедленному сносу за счет самовольных застройщиков. (Что ? Съели? ВАМ закона захотелось?). Вторично к губернатору, вторично разобраться, вторично доложить, Ага щас как же. В третий раз сказка про белого бычка. Только теперь уже речь о гаражах как о гаражах не идет. Идет речь о каких то автомастерских и нецелевом использовании свободных помещений. (А? Каково?). После письма Путину, зашевелились таки. Пришли с БТИ, сделали замеры помещений, определили налогооблагаемую базу, и оказалась она не маленькая, гораздо больше чем машины что там стоят. Пришли пожарники, написали предписания. Назначили сроки торгов. И выясняется. А земельных участков и нету. Речь идет о выкупе у администрации гогрода (как владельца), по остаточной стоимости, технических строений под дальнейшее использование в качестве гаража. Без земли! (Никому еще не надоело?). В который раз нанимаются адвокаты, платятся госпошлины, назначаются сроки слушаний, по болезни судьи переносятся, передаются для быстрейшего решения вопроса стояшего на контроле, другим судьям, с вашего разумеется согласия. Выясняем. Все мы теперь у разных судей и каждый сам за себя. (Разбили таки коллектив). Кто то за это время из стариков - умер, кто то отчаялся и бросил это дело. У всех этих строений появился новый хозяин, наглый, мордастый, хамоватый. С полным пакетом документов на гаражи. Тогда оставшиеся используя его документы а вернее сам факт выдачи оных, как прецендент, опять затеяли возню. (Как ВЫ думаете получится?)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Оно конечно хорошо. Только вот администрация взымает за эти торги денежку, типа, на организацию торгов, аренду помещения, приглашение специалистов и тд и тп, называется приобретение входного билета по поданной заявке на участие в торгах. Если поданых заявок им покажется мало или много, торги срываются по неприбытию ответственного или не очень, лица. Назначаются новые торги. Затем уже на торгах выясняется что к сумме земельного участка плюсуется инфраструктура и долги прежних владельцев. Они в стоимость вроде как не входят но ты беря участок, обязан (тут уже готов и договор) нести все затраты. Не хочешь подписывать, свободен. Деньги за билет на участие не возвращают. Затем смотришь, встал уютный коттеджик, без всякой инфраструктуры. Самое поразительное, прокурорские проверки ничего противозаконного не находят. А вот если какой умелец в своем гараже начал какую либо деятельность - выясняется гараж то и не его вовсе. Где у умельца землеотвод? Нету! И быть его не могло потому как не давали его раньше. Где решение исполкома местных советов о выделении за какие нибудь особые заслуги земельного участка под индивидуальное строительство гаража? Нету. Ну и что что его гараж на снимках аэрофотосъемки от 1962года стоит. Нет документов - значит самострой. Участок свободен. На торги его. И это не фантастика, это горькая реальность. А без билета на торги не пускают, нечего там базар разводить, участок присмотрели нужные люди. Поднялась толпа, хай дошел до губернатора области, приказал разобраться и навести порядок. Выясняется - что не только этот гараж но и все гаражи рядом наносят непоправимый вред экологии дома у которого стоят, жутко пожароопасные, и вот вот развалятся по ветхости. Значит к дальнейшей эксплуатации не пригодны и подлежат немедленному сносу за счет самовольных застройщиков. (Что ? Съели? ВАМ закона захотелось?). Вторично к губернатору, вторично разобраться, вторично доложить, Ага щас как же. В третий раз сказка про белого бычка. Только теперь уже речь о гаражах как о гаражах не идет. Идет речь о каких то автомастерских и нецелевом использовании свободных помещений. (А? Каково?). После письма Путину, зашевелились таки. Пришли с БТИ, сделали замеры помещений, определили налогооблагаемую базу, и оказалась она не маленькая, гораздо больше чем машины что там стоят. Пришли пожарники, написали предписания. Назначили сроки торгов. И выясняется. А земельных участков и нету. Речь идет о выкупе у администрации гогрода (как владельца), по остаточной стоимости, технических строений под дальнейшее использование в качестве гаража. Без земли! (Никому еще не надоело?). В который раз нанимаются адвокаты, платятся госпошлины, назначаются сроки слушаний, по болезни судьи переносятся, передаются для быстрейшего решения вопроса стояшего на контроле, другим судьям, с вашего разумеется согласия. Выясняем. Все мы теперь у разных судей и каждый сам за себя. (Разбили таки коллектив). Кто то за это время из стариков - умер, кто то отчаялся и бросил это дело. У всех этих строений появился новый хозяин, наглый, мордастый, хамоватый. С полным пакетом документов на гаражи. Тогда оставшиеся используя его документы а вернее сам факт выдачи оных, как прецендент, опять затеяли возню. (Как ВЫ думаете получится?)

 

УЖАС! Вы в каком регионе проживаете?

У нас такого сроду не было. Нет у нас входного билета, есть задаток за определённый лот. Как я выше писал, задаток возвращается вам 100%, если вы "пролетели" с лотом. При выставлении на аукцион об участках и прочем имуществе даётся вся информация о них. Как то, наличие какой инфраструктуры имеется, форма владения, обременения и пр., пр.

Я вообще приобретал вновь образованный участок. У нас бывшие сельхоз угодья присоединили к городу, нарезали на участки под ИЖЗ, и на торги. Причём по условиям торгов, если там нет инфраструктуры сразу (дороги, свет, газ и пр.), то вместе с участком выдаются все документы от Администрации с временем проведения этой инфраструктуры.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вы ,надеюсь на територии Росии проживаете? Это я, чтобы порадоваться за ВАС. Траты по сказаной истории на сегодняшний день превышают стоимость среднего гаража. Просто интересно, из спортивного азарта, что еще придумают наши крючкотворы и что за человек, что может судей и прокуратуру строить. Особо распинаться причин нет , вдруг да примут решения в нашу пользу. Ну а вдруг?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вы ,надеюсь на територии Росии проживаете?

 

Томская область, это территория России.

 

Особо распинаться причин нет , вдруг да примут решения в нашу пользу. Ну а вдруг?

 

Я так понял, у Вас немного другой вопрос. Вам пытаются продать, Ваше-же имущество. Здесь, да! Вы правы! Тяжело бодаться с чиновниками.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

такой же земельный участок может быть выставлен со стартовой ценой, раз в 10 ниже рыночной.

Да уж давно в хороших местах кадастровая подтянута под рынок. Так что лафу ловить трудно, тем более мелкие участки редко продают. Рази только в Сибире , али Колыме.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Хотя тема интересная.

Вот по Ленобласти http://www.zemvopros.ru/page_3993.htm разъяснения

Вот где аукционы http://www.gpfilo.ru/aukcziony/55-2012-07-03-10-52-49/322-aukczion-19-marta-2013.html

Ну и куда крестьянину податься? Продается 1300 кв.м., по цене 1300 тыр. Т.е. по тыщи за метр. Уже эта цена в два раза выше той, по которой я купил.

 

Так что механизм есть, но и дураков уже мало.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да уж давно в хороших местах кадастровая подтянута под рынок. Так что лафу ловить трудно, тем более мелкие участки редко продают

Продается 1300 кв.м., по цене 1300 тыр. Т.е. по тыщи за метр

Не, понятно, что в Лен.области земля оприоре дороже. Но и у нас, с нашими не большими доходами, рыночная стоимость не "хилая".

Вот мой пример: участок 1480 кв/м., стартовая цена 172т.р., куплен в итоге за 356т.р.

Рядом, соседний участок, куплен на одном из предыдущих аукционов. Та же площадь. Сосед этот выставил его на продажу за 1500т.р. Просто летом стареньким штакетником обнёс и туалет поставил. Так какой смысл мне у него покупать, если можно подождать и взять у перво-владельца?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Напомню кстати, что на таких аукционах реализуются не только зем.участки. А так-же сдаются площади в аренду, в том числе и производственные. Так-же реализуется оборудование и техника, б/у конечно и зачастую в нерабочем состоянии, но всё таки. Правда следить за выставляемыми лотами надо чуть ли не ежедневно. Т.к. всё и сразу не выставляется. Они (Администрация) видно формируют небольшое количество имущества и выставляют. Т.е. мало, но часто.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот ещё ссылка на один из наших местных аукционов. Предложения Администрации Томского района: http://www.tradm.ru/actual_housing_rent.html.

Вообще, если у кого-то есть информация по другим регионам, делитесь, выкладывайте ссылки. Может людям из вашего региона поможет. :hi:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Думаю эти аукционы полныи развод . Недавно знакомыи учавствовал в месном аукцыоне для покупки земли под строительство .

9 соток земли в поле . было несколько лотов каждыи лот начальная цена 100т кто хотел купить эти лоты пришли сколько было лотов

столько было и покупателеи и цену некто не перебивал тогда они внедрили подсадную утку которая захотела купить все лоты в итоге торгов

цена вырасла до 300т но утка так ничего и некупила а учасникам пришлось платить ужэ не 100 а 300.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

тогда они внедрили подсадную утку которая захотела купить все лоты в итоге торгов

цена вырасла до 300т но утка так ничего и некупила а учасникам пришлось платить ужэ не 100 а 300.

 

То-же были опасения такого рода и у меня :) . Я участвовал не в одном аукционе. Выиграл только в одном. Вариант с "подсадной уткой" довольно рискован. По условиям аукциона, если я например выиграл лот, но отказываюсь выкупать его, то сумма задатка за лот не возвращается. А лот переходит на один из следующих аукционов, но уже с пониженной стартовой ценой. Поэтому вариант с уткой Администрации, по крайней мере у нас, не выгоден экономически. Те. "подсадная утка" должна внести задаток и отказавшись от выкупа лота, этот задаток оставить Администрации. Которая в последствии опять выставит лот на аукцион, но с понижением. Где логика? Вероятнее всего, в Вашем случае попался "оптовый" покупатель. Сейчас все лоты скупит по 300т.р., а потом будет по 1500т.р. продавать.

Изменено пользователем виталий томский

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я не отстаиваю позицию, что у нас всё гладко, и что для людей это единственный выход. Просто рассказал о одном из возможных вариантов. У нас прокатывает. Много людей взяли так землю. Никто не "блатной". Правда у нас объёмы земли огромные, и Администрация наконец то решила их реализовывать. К реализации ещё готовится 1500 зем.участков. Везде по разному. Где-то может только старенький трактор на реализацию имеется. Но наличие информации уже добавляет дополнительные возможности. Поэтому и делюсь личным опытом. Может кому пригодится. :hi:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

земельный участок может быть выставлен со стартовой ценой

Тоже интересен такой вопрос. стартовая что означает ??? кадастровая стоимость или кадастровая стоимость умноженная на N ...??? И еще такой момент , можно ли как то определенный участок попросить выставить на торги, если находиться в муниципальной собственности и не используется ???

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тоже интересен такой вопрос. стартовая что означает ??? кадастровая стоимость или кадастровая стоимость умноженная на N ...???

Методику оценки я не знаю, перейдите по первой моей ссылке в сообщении №1, посмотрите архив за прошлые года. В этом году участки для ИЖС пока не выставлялись. Пока только техника, здания и пр.

И еще такой момент , можно ли как то определенный участок попросить выставить на торги, если находиться в муниципальной собственности и не используется ???

Я лично так и делал. Попросить Вы можете, но участок должны будут оценить, сформировать, подготовить к торгам. И не факт, что Вы выиграете этот участок на торгах. Заявок может быть подано на него много, соответственно каждый внесёт задаток и только у победителя он пойдёт в стоимость участка, а остальным вернут. Вся фишка в том, что участники не могут заранее знать количество заявок на лот. Один раз я внёс задаток на один из пяти участков, готовящихся к торгам. Пришёл, а там ещё семь человек на него подали заявки, а на остальные 4 участка либо заявок не было, либо одна заявка. В итоге я дошёл до максимальной для себя суммы и "слился :) ", и в тот раз участок достался другому.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Попросить Вы можете, но участок должны будут оценить, сформировать, подготовить к торгам. И не факт, что Вы выиграете этот участок на торгах. Заявок может быть подано на него много

А куда идти ??? в местную администрацию к главе поселения или в земельный комитет (участок в области) ??? Думаю пока претендентов не будет, он заброшенный уже лет как 50...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

(участок в области

Но область же на районы поделена. Т.е. надо идти в районную Администрацию. Вообще, у них по идее сайт должен быть. Информацию о торгах они обязаны на сайте размещать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Информацию видел...в основном я так понял в местности где я присмотрел, на торги выставляются участки, но их выкупает первый...тоесть он как то его видно и просит выставить, но я пока не понял куда нести заявление, в земельный комитет или куда ??? в какой кабинет , чтобы не гоняли по всей администрации.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я вообще то тоже поначалу скептически к этому отнёсся. Но углубившись в вопрос, понял, что не так страшен чёрт, как его малюют. У меня есть свой дом уже, есть где жить, работать. Но знаете ли, детки растут, скоро женить-замуж выдавать, вот для них и кручусь. Так сказать приданое наживаю :) .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

в основном я так понял в местности где я присмотрел, на торги выставляются участки, но их выкупает первый...

Сейчас не так. Раньше так было. Сейчас всё только через торги, а иначе нарушение закона. И выкупит тот, кто больше даст, и не факт, что это тот кто нашёл участок.

земельный комитет или куда ??? в какой кабинет , чтобы не гоняли по всей администрации.

Не в земельный комитет. Они только исполнители по формированию. Нести надо в... У нас это называется - Департамент экономического развития. Они то и проводят торги.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сейчас всё только через торги, а иначе нарушение закона. И выкупит тот, кто больше даст

Я про торги и писал...они проводяться...но кроме первого кто дает (стартовую стоимость) больше никого в очереди нету...у нас еще не раскусили ценность участков....я случайно узнал, что между моим домом и домом соседей есть неучтенный участок, его и хочу выкупить...Вот кстати еще может есть какой нюанс с целевым использованием ? допустим , если земля населенного пункта , то там лучше строить(заявлять ) дом с гаражом или можно просто под мастерскую ???

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот кстати еще может есть какой нюанс с целевым использованием ? допустим , если земля населенного пункта , то там лучше строить(заявлять ) дом с гаражом или можно просто под мастерскую ???

А почему Вы должны что-то заявлять!? Ничего Вы никому не должны. Если участок под ИЖС, то Ваше право, что на нём первым построить. Гараж так гараж, дом мол в будущем построю. Лишь бы было к чему коммуникации подводить (свет, вода и пр.)

В Вашем случае, думаю надо делать так. Придти в Администрацию договорится о формировании этого земельного участка к аукциону, у них есть все полномочия на их проведения. Потом договорится по крайней мере с соседями, чтобы даже не думали про этот участок. Ну а дальше 50/50. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

рыночная стоимость не "хилая".

Нет у вас земельного рынка. Со временем всё устаканится...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вообще, тем кто заинтересовался данным вопросом, рекомендую активно использовать сайты Администраций (только изучать внимательно, довольно сложно находить в них информацию), телефоны для связи с Администрациями (в конце концов они для вас и существуют), публичные кадастровые карты, планы развития территорий и пр. Я вот больше года этим вопросом занимался. И ножками топал, и в ладошки :) хлопал.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×