Перейти к публикации

Из сообщений удалены кнопки "цитата" и "мультицитата". Используйте выделение для цитирования.

axill

Помогите решить проблему с питанием шпинделя

Рекомендованные сообщения

станок для домашнего любительского применения

 

шпиндель коллекторный 110в постоянного тока 200вт

пришел в комплекте с ШИМ блоком питания и ручной регулировкой оборотов

пытался найти способ прикрутить его к управлению от компьютера (матч3) и что-то спалил

 

нарисовал схему устройства, но не понимаю как дальше двигаться - полупроводники лишены маркировки

в приложении схема

диоды думаю легко прозвоню и разберусь

кроме них еще есть два тиристора - с ними разобрался - работают

и еще 4 чегор-то похожих на маломощные транзисторы три из них в корпусе TO92 и один такой:

IMG_20130320_010057.jpg

 

на самом деле ищу способ номрального управления, но сложность в том, что 110в - не типичное напряжение и нет нормальных блоков питания

обычно для двигателей постоянного тока или 48 вольт или же идут коллекторные и безколлекторные на 220в

 

но сейчас в первую очередт важно починить что есть - оказался без станка

post-76436-097941000 1363770905_thumb.png

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

что, всё погорело? прозвонить пробником нельзя? по фото - в таких корпусах были и транзисторы и тиристоры...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Grey67, ниже фото всей платы

тиристоры - TO220

транзисторы один в металическом корпусе - фото в начале темы

остальные транзисторы (? не факт правда что транзисторы) в корпусах TO92

что погорело, а что нет - не знаю

тиритосры выпаял и проверил - работают

буду признателен если дадите наводки на то как проверить "транзисторы"

 

IMG_20130319_210200.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

провозвонил НЕЧТО3 что в металическом корусе в режиме проверки диодов мультиметром

вышло то, что на картинке

пробитый биполярник у которого 2- база 1 - эмитер 3 - коллектор NPN

так?

IMG_20130320_142332.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

шпиндель коллекторный 110в постоянного тока 200вт

На постоянных магнитах или с обмоткой возбуждения ? Если с ОВ, то включение её последовательное или параллельное?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

то что по схеме у вас НЕЧТО3-НЕЧТО5 похоже на задающий генератор. НЕЧТО6-хз

Не совсем понятно как вы звонили. Я всегда звоню на сопротивление:

Б->K (+-)

Б->K (-+)

Б->Э (+-)

Б->Э (-+)

Э->K (+-)

Э->K (-+)

на Вашей схеме база в центре

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

nail_aga,

На постоянных магнитах или с обмоткой возбуждения ? Если с ОВ, то включение её последовательное или параллельное?

наверно на магнитах так как от мотора идет только два провода

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

то что по схеме у вас НЕЧТО3-НЕЧТО5 похоже на задающий генератор. НЕЧТО6-хз

Не совсем понятно как вы звонили. Я всегда звоню на сопротивление:

НЕЧТТО6 действительно странно включен, на плате около него есть несколько не распаяных дырок, возможно это апендикс от старой версии схемы

мой мультиметр Minipa в режиме сопротивления показывает какие-то килооомы на pn переходах - как-то не понятно

но у него есть отдельный режим прозвона диодов и как я понимаю там он показывает падение напряжения на переходе или что-то типа того, измерение в вольтах

 

 

я правильно понимаю, что для NPN ток должен протекать плюс от базы к коллектору и эмитеру (для PNP минус от базы)

ни в какиз других направлениях ток протекат на рабочем транзисторе не должет

сопротивление база-коллектор должно быть чуть меньше чем база-эмитер

так?

 

по моему измрению выходит, что пробит переход эмитер-коллектор

так?

 

что это может быть за транзистор? или аналог

Изменено пользователем axill

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

насчет сопротивления Б-Э, Б-К оно должно быть и только в одном направлении

Ну как-то странно пробит К-Э, только в одном направлении...

транзистор ли это вообще

проверьте сначала НЕЧТО5, НЕЧТО4 у них больше вероятности вылететь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

насчет сопротивления Б-Э, Б-К оно должно быть и только в одном направлении

Ну как-то странно пробит К-Э, только в одном направлении...

транзистор ли это вообще

в мои измерения закралась ошибка - исправил и нарисовал эквивалент

выглядит еще более странно

это не какой-нибудь однопроходной транзистор?

 

IMG_20130320_151814.jpg

 

кстати сгорело все при следующем эксперименте:

еще до того как я нарисовал схему я сделал предположение, что управлять оборотами можно подавая внешний изменяемый потенциал на средний вывод переменного резистора, поэтому в эксперименте я отсоединил от RV1 провод который подключен к R4/C3 и вместо него к R4/C3 подключил внешний потенциал

обороты стали расти до максимум и потом все вырубилось

сейчас из схемы мне кажется я разорвал обратную связь по напряжению которая идет от R15/R16

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не с того конца заходите. Вам нужно чтобы обороты двигателя из ПК задавались. С какой точностью? Какие защиты нужны? Какой интерфейс? И главное - какая мощность двигателя?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не с того конца заходите. Вам нужно чтобы обороты двигателя из ПК задавались. С какой точностью? Какие защиты нужны? Какой интерфейс? И главное - какая мощность двигателя?

сейчас мне бы починить эту штуку чтобы в ручном режиме работала )

мотор 200вт 110в

компьютер подключен к специальной плате по USB оттуда выход на управление скоростью шпинделем откытый коллектор с ШИМ от 5 до 15 кгц

ШИМ легко превращается в изменяемое постоянное напряжение от 0 до 5 вольт (верхнюю границе можно сделать до 50 вольт - предел для ULN2003)

Изменено пользователем axill

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Зачем это хлам ремонтировать, соберите нормальный блок.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Зачем это хлам ремонтировать, соберите нормальный блок.

ну я с этой идеи - собрать нормальный блок и начал

столкнулся с тем, что 110в это очень не удобное напряжение - готовых блоков питания нет

а все блоки питания от сети 220 не имеют ограничений по максимальному напряжению

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

отложите этот транзистр, в металл. корпусе (чуйка что он живой)

проверьте НЕЧТО5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

отложите этот транзистр, в металл. корпусе (чуйка что он живой)

проверьте НЕЧТО5

сделал, результат на картинке

нашел старый дешевый мультиметр которые измеряет коэф усиления биполярников

странно - хотя НЕЧТО5 по прозвону обычный NPN попытка измерить коэф усиления ник чему не привела - дает 000

для пробы взял рабочий BC547 - получил 348

что это?

IMG_20130320_164039.jpg

Изменено пользователем axill

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это безумие, но после сборки всего назад схема заработала без замены какиз либо деталей

Я обнаружил обрыв площадки под НЕЧТО3, но странно себе представить как он мог совпасть с моим экспериментом, может она перегорела от повышенного тока?

но все детали работают

я подправил схему исходя из предположений о прозвоне, НЕЧТО3 так и остался не разгаданным

Схема ниже

 

А теперь последний вопрос - что если я вот эту схему применю для ступенчатого управления?

реле подключю к микроконтроллеру который будет их замыкать по двичному коду - если все реле разомкнуты то будут минимальные обороты, если замкнуть все реле, то обороты будут максимальными, J2 - к плате вместо RV1

2013-03-20+06.27.56+pm.png

 

обновленная схема

 

2013-03-20+06.17.24+pm.png

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

axill, :) -от НЕЧТО3, идет устойчивый запах однопереходного транзистора. Правда я не встречал подобных в таких корпусах, но схема включения-весьма схожа!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

axill, А вот и разгадка-оказвывается есть однопереходники в таких корпусах -2N2646-MET

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

от НЕЧТО3, идет устойчивый запах однопереходного транзистора.

 

+1 :) Как бы навевает, что 0,22 мкФ к другому элементу прикрутить проблематично.

 

Голосую за однопереходный транзистор.

 

 

Q3 непонятно включен, понял бы, если эмиттером вверх, в "стабилитронном включении"... мож срисовано не совсем...

Изменено пользователем below

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

below, C Q3, действительно -заморочка непонятная. По логике-это цепь ограничения тока, поступающего с точки R15-R16, дабы не горел синим пламенем, транзистор Q1. Но в таком случае, база Q3-совсем не к месту сидит на корпусе. Чтой-то тута не так! :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Такое включение, если его перерисовать коллектором вниз, применяется в качестве стабилитрона. Переход база-эмиттер кремниевого транзистора обратимо пробивается вольтах при 5-7 обратного напряжения. Обратимо - если, конечно, ток ограничить :) А стабилитронить там в цепи задатчика нужно. Поэтому ТС рискует что-нибудь упалить снова, если оставит "как есть".

 

Вообще схема хорошая, когда верно срисована, конечно.

Изменено пользователем below

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

axill, Вы можете поподробнее рассказать, марку станка, где стоит регулятор с рождения, или марку регулятора назвать? Мне нужна подобная схема.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

axill, Вы можете поподробнее рассказать, марку станка, где стоит регулятор с рождения, или марку регулятора назвать? Мне нужна подобная схема.

модель имела название цифрами - 3020

изначально вся электроника стояла в такой синей коробке как на картинке

2013-03-21%2B12.50.12%2Bpm.png

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

axill, слегка перерисовал ... , с полярностью D15 без ошибок?

post-19379-081979800 1363858273_thumb.gif

и уточнить бы включение светодиода

Изменено пользователем _Aleks_

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×