Перейти к публикации
H55

Предусилители с оптолинеек

Рекомендованные сообщения

Доброго времени суток, чипмейкеры! Попались тут мне несколько линеек - две типа ЛИР, одна типа\производитель Haidendein или как-то так. Они голые, без документации и даже без выходных разьемов (срезали с оборудования отправляющегося в плавку). Устройство головки -4 или 5 фотодиодов, 2 лампочки, решетка,скользящая по стеклянной поверхности. На выходе должно быть - COS и SIN сигналы, т.е. сдвинутые по фазе прямоугольные сигналы, о чем пишет руководство УЦИ, куда эти линейки подключались. Энкодер, значит. Как его обсчитывать я в курсе, но беда в том, что там должны быть предусилители (их не догадались срезать и они ушли в плавку). УЦИ принимало уже ТТЛ импульсы SIN-COS, графики с квадратурными энкодерами одинаковые что по паспортам УЦИ что на практике, замерял на работающем станке. Нету предусилителей! Значит, надо сделать. На первый взгляд, там фотодиоды в этой головке. Но их 4 штуки, а УЦИ принимало лишь 2 сигнала. Вопрос! Есть у кого схема предусилителей похожих линеек, или хотя бы принцип действия с некоторыми константами - например теневой фототок фотодиодов , схема засветки при перемещении? Марки я не скажу сходу, но это стандартные линейки ЛИР и хейденхейн, отличаются лишь длиной.

Я могу сделать этот предусилитель на ОУ, но надо знать коэффициент усиления и вводить поправку-регулировку на затенение и засветку непосредственно "в линейке". Хочется заранее спроектировать, чтобы не терять полмесяца на изготовление макеток с кучей подстроечников - методом тыка. С нуля не выйдет, ну хотя бы общие ориентиры, чтобы сделать рабочий макет предусилителя. Что там на входе у них бывает?

Изменено пользователем H55

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

H55,

Вы б модель станка сказали, у меня несколько таких блоков есть, может поможет разобрать-сфоткать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Есть микросхемка для этих преобразователей, http://www.ichaus.de/iC-TW4 - в принципе, можно попробовать заказать за бугром, да и наши продаваны везут.

Оригинальные хейденхайновские преобразователи собраны на рассыпухе 74-ой серии, схем нет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Killerchik , схема станка? ЛИР стояли штатно на 3Д711, схема УЦИ от него есть, но без предусилителей. Немецкие стояли на FUW315 , но явно неродные, по умолчанию на него линейки не ставятся. Были прикручены через самодельные переходники, да так и брошены - ни УЦИ, ни предусилителей судя по всему там не было.

Хочу собрать свои, без зависимости от буржуев и полугодового ожидания. Там еще корпус у этого 8-Bit Sin/Cos Interpolator with Automatic Offset Correction - бррр.

За схемы сенкс, почитаю :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если долезу до закромов, сфоткаю начинку хейденхайновского интерполятора.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Усилители вроде только синусоиды воспринимали, ТТЛ напрямую со слайдера всегда шло. Надо уточнить, а то зря время потратите.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Жду уточнений. На своих линейках уточнить пока не могу, они далековато. Но как доберусь то... А заранее сделать усилители надо, с УЦИ все дела. Если с УЦИ проблем нет вообще, то с самими аналоговыми синусами (раз так пишете) придется подумать, и думать не от балды а от чего-то отталкиваться. Хотя бы - можно оцифровывать АЦПом выходы с ОУ (коэфф?) с линеек, эти значения округлять и таблично в контроллере подгонять под нужное. Если же там одна волна синусоиды на десять-сто отсчетов, то придется городить очень хороший АЦП и я сомневаюсь что "очень хорошие АЦПы" стояли в этих коробчушках. Фильр опять, какой-то должен быть по теории. На гистерезис работает, или по частоте? С нуля начинаю. А схемки те с депозита неспешно по одной в двое суток качаются и не моя вина, что он так ограничивает скачку с одного IP. Надо б принцип. А то обьяснили мне тут бывалые - "как в мышке шариковой знаешь? Диск, дырки, фотодиод. Вот тот же принцип действия" . Преподаватели хреновы. Сами линейки меняют на новые, чуть что не так,хорошо им. Я довольствуюсь подножным кормом. Отсюда все трудности.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если стоят "натуральные" фотодиоды а не фототранзистры, тогда им нужен компаратор

для сопряжения с логикой, например LM397.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Для получения ТТЛ сигналов, компаратор обладает свойством триггера Шмитта. Но любой ОУ, при верно рассчитанной обратной связи, выдаст тот же результат. Т.е. как я себе представил в мечтах - берем 5вольтовый ОУ, считаем его... :rolleyes:

На этом мысль останавливается. А что сравнивает тот компаратор, и каким боком на него влияют фототранзисторы?

А, понял. Вы хотите сказать, что с фотодиодов будет идти фототок, а фототранзисторы лишь меняют сопротивление? Это так, хотя достаточно установить один резистор и среднюю точку уже кинуть на ОУ. Хотя и так и так можно. Весь вопрос в конкретике, да кто это там такой стоит, и чего он выдает? По виду - прямоугольные, будто SMD светодиоды на приемной стороне. А засветка идет обычными лампочками накаливания, хоть и миниатюрными. И дифракционная (?) решетка. Как она работает, примерно понимаю. Но это ж 4 сигнала, во первых, а не два, которые ест УЦИ на свой вход. А во вторых, давайте определимся, фотодиоды там или фототранзисторы. И в третьих, их характеристики. Идеально было бы достать осцилограмму "до" усилителя и "после". Я эту головку пять лет назад видел, если ехать то проверить надобно- без заранее сооруженного УЦИ или хотя бы "чтобы лампочки бегали" имею риск получить линейки со сломанным стеклом или пожженными элементами головы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Считайте, что триггер шмидта - это ОУ, охваченный небольшой положительной обратной связью.

Например, http://rus12.on.ufanet.ru/el/39.htm

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да, это он. Но ясности не внесло. В электронике я разбираюсь, а вот в линейках, увы - нет... Я так могу и пару микровольт усилить с ОУ, чтобы он захлебывался на 3 мкВ.А можно и целый вольт подать... Беда. Нету у меня двухлучевго осцилла с памятью, так бы не спрашивал вовсе.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

триггер шмидта

Шмитта. Полярнники тут ни при делах :)

Есть микросхемка для этих преобразователей, http://www.ichaus.de/iC-TW4

Ichaus рулит. Правильная микруха стоит 48 баксов за пять штук. Изменено пользователем Одессит

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Угу, а правильная линейка стоит 120 тысяч рублей. Хотя она вот, готовая. Тысячу штрихов я точно не сделаю на стекле, но электронику то любую. И за копейки. Сравнительные. А что делает эта микруха? Фильтрует, да выдает на выход готовые sin-cos. Внутренние алгоритмы закрыты, ничего не понять. Вот купи. А не куплю! Я не богатый буратино. Был бы таким - давно б купил себе заводик по производству линеек и строил б свои микрочпу на них :spiteful: Голова и руки наше все. А также здравый смысл, который подсказывает что в некоторых случаях за знание принципов переплачивать явно излишне.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Про ЛИРовские линейки не знаю, но с "HEIDENHAIN" линеек выход синусоидальный.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Посмотрите в инете преобразователи импульсов унифицированные УПИ-105, УПИ-110. Шли в комплекте с линейками ПЛФ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Так. А синусоидальные сигналы - это ловить каждый штрих линейки плавно? Т.е. линейка 1000 шагов на мм, при плавной подаче выдает примерно 50 гц. Одно колебание (полуволна) - штрих, или часть его? Может, несколько штрихов? Оцифровывать эти синусоиды имеет смысл лишь когда определенно значение синусоиды на данном шаге, т.е. разбивает полупериод на равные отрезки. Может, я все усложняю, и один полупериод = 1 штрих, т.е. 1 мкм? Хорошо, если бы так. Тогда можно было действительно, добавлять триггер Шмитта на предел, чтобы был гистерезис при открывании в 1 и закрывании в 0 при прохождении полуволны с оптолинейки. Еще возможна (мною придуманная) сложность, в том, что открыться допустим, триггер, открылся, а закрыться незя - линейка уперлась в упор например. Как с этим быть? Списывать на погрешность линейки или честно ждать, пока закроется опять один из предусилителей, что означает что линейка пошла по координате.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Посмотрите в инете преобразователи импульсов унифицированные УПИ-105, УПИ-110

 

Какую-то ерунду выдает про уральские пельмени и КВН. Ввожу полностью запрос "преобразователи импульсов унифицированные УПИ-105" кидает на сайты рефератов :vava: Ну честно, я уже гуглил. Мне б кто на пальцах обьяснил, по-человечески. Мол, это сюда-туда, от сюда-туда-сюда, имеем - ррраз - показание УЦИ :lol: Вот как то так.Про УЦИ не надо, меня слаботочка с фотодатчиков больше интересует, если чего.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

D.L. ссылку глянул, нифига не понял. Оно с линеек, может и так, только привязки то нету к TTL. А если и есть, то как-то непонятно - дофига каналов, крутятся, бегают, датчики справа перемигиваются (опрос). Опять же, написано - cos,sin. А у меня датчики голые, откуда я знаю, где cos а где sin ? Перестановка бы помогла но их 4ре...а оптику рушить не хочу для того чтобы узнать последовательность их засветки. И я так и не понял, они полуволны с датчиков распознают как один импульс, или как несколько?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну если просто, с фотодатчика на выходе синусоида.Далее эту синусоиде преобразуют в меандр., при это идет умножение на 4. или бывает на 5. в итоге получаете дискретность 1мкм. На самом деле там штрихи через 20 микрон.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

И я так и не понял, они полуволны с датчиков распознают как один импульс, или как несколько?

________________________________________________________________________________________________.

 

sin и cos сдвинуты по фазе на 90 градусов. На самом деле обрабатываются 3 сигнала. синус, косинус и ноль метка. На выходе с преобразователя те же синус, косинус ноль метка и аналогичные инверсные.

Вообще то вся эта инфа есть в инете. Надо было предварительно хотя бы почитать.

Изменено пользователем mihailovich

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
http://www.chipmaker.ru/files/file/9079/ - фотки хейденхайн, микросхемы видно, разберетесь, что там и как, надеюсь :) Вход справа, выход слева.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.


×