Maxtox 0 #1 Дата: 18.03.2013 12:36 Здравствуйте! У меня вопрос по конструкции испарителя. Вроде такие ставились на установки ННВ. Вобщем есть у нас такие звери, по внешнему совсем как эти Дали мне его разобранный и поручили сделать его 3д модель. Проблема в том, что есть там одна сварная деталь, которая собственно крепится к камере, на которую катушки надеваются. И в ней есть рубашка охлаждения И обчертить это охлаждение не разобрав все это не представляю как. Можно конечно распилить и посмотреть. Но хочется более гуманным способом. Возможно найти чертежи/схемы этого испарителя? Пытался найти как он называется и где производился. Безрезультатно. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Дугатрон 443 #3 Дата: 18.03.2013 15:41 Делали эти установки в Саратове и Новосибирске. Внутри рубашки ,от одного из штуцеров , идёт нерж.трубка слива. И всё. Можно потыкать проволочкой и определить . 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
mirs 1 353 #4 Дата: 18.03.2013 16:06 (изменено) Дали мне его разобранный и поручили сделать его 3д модель. А зачем? При таком расположении штуцеров, между ними должна быть перегородка по всей длине. А так как именно в этом испарителе безразлично, где вход и выход, то логичнее от каждго штуцера протянуть трубки до середины. Это где такой фигнёй страдают? ЗД модель ННВ-шного испарителя? В МинВузе или в РАН? Или возможны ещё варианты? Изменено 18.03.2013 16:24 пользователем mirs 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
ev_berlin 1 008 #5 Дата: 18.03.2013 16:15 Абстрагируясь от прав на использование чужих разработок, рекомендую поставить тонкую винтовую перегородку типа шнека, одну трубку ( подачи) ближе к камере, сливную с торца. И будет тебе "щастье". 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Дугатрон 443 #6 Дата: 18.03.2013 16:20 У нас заводской чертёж есть на работе, только сразу не найти. Я точно помню - там одна трубка , прямая , почти на всю длину рубашки. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
veve 467 #7 Дата: 18.03.2013 16:22 (изменено) И будет тебе "щастье". Не- будет головная боль,как катушки стабилизации и фокусировки снять и надеть. Длинная трубка одна в обечайке у Новосибирских ННВ ,проверял у себя на работе.. ИЭТка Саратовская -надо электродом проверить,как сделано. Изменено 18.03.2013 16:30 пользователем veve 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
mirs 1 353 #8 Дата: 18.03.2013 16:26 (изменено) одну трубку ( подачи) ближе к камере, сливную с торца. В исходном образце безразлично где подача, а где слив. И испаритель может работать как в горизонатльном положении, так и в вертикальном. Такие испарители дешевле купить б/у, чем изготавливать согласно 3D модели. Изменено 18.03.2013 16:28 пользователем mirs 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
ev_berlin 1 008 #9 Дата: 18.03.2013 16:45 Не- будет головная боль,как катушки стабилизации и фокусировки снять и надеть. Шнек внутри рубашки. Снаружи стенки гладкие. Водичку надо закрутить вдоль внутренней обечайки. Понятно, что похолоднее в начало ( ближе к камере). 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
ev_berlin 1 008 #10 Дата: 18.03.2013 16:48 В исходном образце безразлично где подача, а где слив. И испаритель может работать как в горизонатльном положении, так и в вертикальном. Такие испарители дешевле купить Человеку задание дали - нарисовать. А мы ему " купить". Пусть рисует, может чего выйдет покрасивше прежнего. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
veve 467 #11 Дата: 18.03.2013 17:04 (изменено) Понятно, что похолоднее в начало ( ближе к камере). Тогда катушки придется менять,для штуцера места просто нет ,во всяком случае в заводском исполнение .А на ННВ-испарителях вода сначала идет на катод,с него на анод,так что приходит уже тепленькая. :rolleyes: И рисунок кривой=испаритель кривой.Рисовал по наружным поверхностям.отсюда косяки. Изменено 18.03.2013 17:09 пользователем veve 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
ev_berlin 1 008 #12 Дата: 18.03.2013 17:12 Тогда катушки придется менять,для штуцера места просто нет ,во всяком случае в заводском исполнение А что, диаметр катушек так уж важен? Если он на 10% будет больше? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
mirs 1 353 #13 Дата: 18.03.2013 17:21 (изменено) Человеку задание дали - нарисовать. А мы ему " купить". Кто-то дал задание нарисовать..Изготовить, с первого раза всё равно не изготовит.. что, диаметр катушек так уж важен? Если он на 10% будет больше? ННВ - это брэнд. И катушки от ННВ подходят ко всем испарителям. Если это не Саратовское чудо, где катушки последовательно с катодом. 10% увеличение диаметра катушки, приведет к тому, что нужно увеличивать фланец. Изменено 18.03.2013 17:22 пользователем mirs 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
ev_berlin 1 008 #14 Дата: 18.03.2013 17:32 приведет к тому, что нужно увеличивать фланец. Или опору под катушки сделать. Если люди все делают заново, не вижу причин делать под "все". Работать будет? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
mirs 1 353 #15 Дата: 18.03.2013 17:37 (изменено) Работать будет? Э-э..у кулибина работает всё, даже такой хлам, на который смотреть без слез невозможно.. А теоретик Ландау, только дверь открывал и всё сразу ломалось.. Изменено 18.03.2013 17:38 пользователем mirs 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
ev_berlin 1 008 #16 Дата: 18.03.2013 17:45 А теоретик Ландау, только дверь открывал и всё сразу ломалось.. Просто он такой был гениальный, что у народа руки в его присутствии трястись начинали. Но не у всех. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
mirs 1 353 #17 Дата: 18.03.2013 17:50 (изменено) что у народа руки в его присутствии трястись начинали. От предвкушения этапа в Магаданскую область. Любой теоретик ломает оборудование силой мысли. Изменено 18.03.2013 17:50 пользователем mirs 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
ev_berlin 1 008 #18 Дата: 18.03.2013 18:24 <b>mirs</b>, Они все ходили по лезвию. И бомба взорвалась вовремя. А сейчас я консультирую такие анекдоты, что стыдно за российскую науку. Вообразите себе камеру вакуумную, диаметр метр, длинна два. Нержавейка, предельный вакуум 10-6 Торр. Проектировал НИИЭФА. На высоковакуумной откачке стоит ... НВДМ 160. Спрашиваю, сколько суток качать собираетесь? Мы, говорят, все посчитали, за час! Камера практически без охлаждения, к ней варганят плазменный генератор на 100 кВт. Спрашиваю, что пили перед проектированием - не понимают. Вообще. "А что не так?" "А все". Так уже изготовлена, надо, чтобы работала! Короче, прапорщик сказал, бурундук - птичка. Значит, пусть летает. Просто смешно до слез. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Maxtox 0 #19 Дата: 18.03.2013 18:44 Спасибо за предложения, надо будет с начальством проконсультироваться что там можно сделать, и что вообще нужно делать. Я сам универ закончил в июне 12го, потому например про патентное право Патент купили? на данный момент что-то слышал.Шнек внутри рубашки. Снаружи стенки гладкие. Водичку надо закрутить вдоль внутренней обечайки. Это в голову приходило, но пока задача разобраться и нарисовать что есть. В МинВузе или в РАН? Или возможны ещё варианты? Возможны, но из той же степи. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
ev_berlin 1 008 #20 Дата: 18.03.2013 18:55 Ну так и делай по здравому разумению, иначе пилить придется. Ничего в этом сверхъестественного нет. Делай по разуму, что должно охлаждаться, пусть охлаждается, лучше хорошо, чем как нибудь. Для разряда важна правильная геометрия. И катушки правильные. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
mirs 1 353 #21 Дата: 18.03.2013 19:01 На высоковакуумной откачке стоит ... НВДМ 160. Спрашиваю, сколько суток качать собираетесь? И чё? НВДМ-160. 700 литров в секунду..Откачать нужно примерно 2000 литров..Запускаем с атмосферы, каждые 3 секунды давление падает в 2 раза.Через 6 секунд - 0.25 атм..Через 9 - 0.125 атм.., через 12 секунд - 0.062.. Каждые 12 секунд - на порядок давление уходит..Ещё 9 секунд - и 1 мм.. Теперь каждые 12 секунд - минус один порядок..ВАУ... Много часа - 10 минут хватит. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
ev_berlin 1 008 #22 Дата: 18.03.2013 19:06 И чё? НВДМ-160. 700 литров в секунду..Откачать нужно примерно 2000 литров..Запускаем с атмосферы, Хорош смеяться. Молодежь еще за чистую монету примут. Считать вакуумные системы в лом, послушают опытного... И результат. ...на лице. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
mirs 1 353 #23 Дата: 18.03.2013 19:56 (изменено) Считать вакуумные системы в лом, Да не будет никто уже проектировать вакуумную камеру, особенно по форумной болтовне. А реально, берём вышеуказанную камеру, включаем там несколько дуговиков на полчаса. После этого напускаем воздух, но не более 0.2 мм.. И откачиваем этим 160-м. И получаем откачку как написано - за 12 секунд минус порядок по давлению..До минус третьей степени. При условии, что дифнасос стоит снизу и нет поворота трубы откачки..А глубже - теория бильярдных шариков.. Изменено 18.03.2013 20:01 пользователем mirs 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
dr.Vakuum 10 #24 Дата: 18.03.2013 19:58 (изменено) Да не будет никто уже проектировать вакуумную камеру, особенно по форумной болтовне. а я слушал болтовню.... :wacko: Изменено 18.03.2013 19:59 пользователем dr.Vakuum 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
fussa 31 #25 Дата: 18.03.2013 20:54 Сайт НИИЭФА, шапка сайта: О компании_ Контакты_ Вакансии_ Новости_Борьба с хищениями,,,,,, Открываем уникальную страницу "Борьба с хищениями",,,,,,,,,,,,,В целях минимизации рисков хищений и мошенничества на предприятиях атомной отрасли Генеральным директором Госкорпорации "Росатом" С.В.Кириенко утверждена Комплексная программа по борьбе с хищениями и мошенничеством в Госкорпорации и в организациях, входящих в ее контур управления.,,,,,,,,,,,,,,,,,Кроме того, Программа включает меры по пропаганде честного поведения, направленной на создание обстановки полной нетерпимости к любому жульничеству и мошенничеству. Предусмотрено проведение специальных тренингов для сотрудников предприятий отрасли, а также внедрение системы вознаграждений, в том числе и материальных, для тех, кто своим сообщением помог пресечь преступление.. А вы тута про анекдоты-у людей беда! 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение