Перейти к содержанию
Allent

твердосплавы

Рекомендуемые сообщения

пришлось поднять технологию твердосплавов с нуля. с порошка.

сейчас задумались, а можно ли на этом построить бизнес? вообще кто нибудь тут твердосплавами профессионально занимался?

сейчас осваиваем изделия из ВК8 и ВК15.

назначение нехитрое- присадочные прутки для наплавки режущих кромок. но уже кое что умеем делать на заказ.

мнение почтенной публики?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

В Новоорловском технопарке комплектуют (может уже) предприятие по выпуску Т\С пластинок для резцов.

Как и всегда, нужен главный узловой потребитель, который будет вытаскивать основную серию. Но это большой бизнес, откаты и прочее. Если делать для себя, то когда-нить выстрелит. Главное, чтобы не в убыток.

Аллент, в России, куда не плюнь, куча пустот. Смысл на них смотреть без денег? А если деньги есть, то зачем вопросы задавать? Вперёд, ВПК ждёт.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

а можно ли на этом построить бизнес?

производство сырья или готовых изделий?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

сырье- порошки для спекания есть готовые в любых количествах. имеются ввиду готовые изделия. и совсем необязательно режущий инструмент.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

пришлось поднять технологию твердосплавов с нуля. с порошка.

а , я почему то думал что начинается от "печки" а не от "порошка" ....+ надо иметь достаточно мощное инструментальное производство. *если прессформы будет делать и обновлять "дядя" - тогда это совсем утопическая затея .

единственная печь , которую видел своими глазами "в живую" - это дура диаметром под 2 метра и длиной метра 3...4 . и насколько понимаю - это маленькая . при всём при том что она работала/ а по большей части простаивала / на крупном предприятии ВПК .и , при всей нерентабельности твердосплавного участка - это было необходимо для обеспечения замкнутого технологического цикла всего производства ...

- не представляю - каким именно образом можно обеспечить бесперебойную работу печи , чтобы - мелкий и средний бизнес мог выйти на порог рентабельности ..."ждут" в ВПК - ...?! - к примеру из ВПК . - достаточно крупный и необременительный заказ на производство тех-же сердечников для СЦ-130 ВПС - это капля в море для бесперебойной работы . не говоря уже о том , что к такой "кормушке" на пушечный выстрел не подпустят ... та же ниша реж.инструмента - заполнена дилерами на местах . там тоже подпустят разве что "порог поцеловать" . но , не более того .

Изменено пользователем LAE71

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

А я думаю, что можно сначала в "драку" кинуться, а потом разбиратся. Даже если не пойдёт, отрицательный опыт-тоже опыт. А вдруг "выстрелит". Начать потихоньку, репутацию качеством заработать и пойдёт. Я желаю ТС Удачи! И не надо, про "всё надо до конца просчитать...", а "вдруг". Со 100% рентабельностью, жить не итересно. Удачи!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Со 100% рентабельностью, жить не итересно.

ну , если с таким подходом на "а вдруг", на "авось пронесёт" - то конечно ... вперёд .... и нечего тогда поднимать вопрос .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

сейчас задумались, а можно ли на этом построить бизнес?

Китай спекает и продает по всему миру стандартные заготовки (и любые на заказ), видимо можно бизнес построить :)

Запечь несложно, но что дальше? Кто купит коряги из печки? Нужен участок финишной обработки, а это уже совсем другие технологии.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Я думаю наплавка имеет какой-то смысл.

Производство инструмента с нуля - утопия.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

В 90х на крупном заводе в Электростали цех по производству ТС открыли,порошковая металургия родственная основному направлению.Попыхтел и не выдержал конкуренции.Технолог расказывал что Сандвик цены скинул вдвое,а потом поднял втрое.( :unknw: такая инфа)Похерился цех.в начале 2000х полностью под нож.Я тогда эл.тальку оттуда утащил :) .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Я, как-то, у одного знакомого увидел брелок на связке с ключами. Брелок цепочка, а на ней пластина из полированного ТС, примерно 2,5 на 3,5 на 8 мм. Углы, грани, ребра зализаны, ладонь не царапает, напротив, в руки просится (да еще как!). Тяжеленькая. Царапины на ней не остаются, т.к. пластина тверже всего, что в быту встречается, т.е. она все время как новая выглядит. Знакомый сказал самоделка. Долго я искал такую по размерам, не повезло пока. Я бы на ней еще рисунок (ультразвуком) знака зодиака нанес. В Сети искал, есть фирмы которые изготавливают браслеты из ТС. Брелоков не встретил...

ВВ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Мне кажется,а может и есть на самом деле,что твердосплавы будут широко востребованы,но с условием.А условие простое,всего то делов.изменить герб государства,или как в старом,давно написаном стихе... таков обычай был старинный,чтоб с государственных гербов,грозил соседу лик звериный.оскалом всех своих зубов,т.е войнушка,совсем маленькая,зато,все будет востребовано.Технический прогресс,двигают войны.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Я бы на ней еще рисунок (ультразвуком) знака зодиака нанес.

А со знаком качества не кузяво? А то шаберная пластинка тоже на брелок после сверления и зализывания азмазом пойдет имхо. Размеры видимо вы в сантиметрах все-таки имели ввиду.

У меня тут тоже вопросик есть - где про "наколенную" наплавку ТС почитать, а то руки чешутся попробовать имеющиеся разнокалиберные прутки неизвестного (запросто может оказаться как банальный ВК так и ТТК) твердосплава на всякие железки тигом наплавлять. Это вообще как, вредный процесс? Пары там и все такое. Может противогаз под маску нужен...

По продукции - у меня знакомый парикмахер или как там их сейчас положено называть все жалуется что ножницы тупятся. Была мысля попробовать напаять ТС на кромки - не с руки все было как-то, а сейчас думаю может наплавить? Это хоть интереснее в плане эксперимента.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Сердечники для бронебойных снарядов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Я пацаном, матери набойки из ТС делал. По бетону шла, искры летели. Не помню, долго ходила, нет. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

В Москве фирма АЛГ http://firmaalg.ru/index.html была....под заказ много чего лепили...Pramet съел....(а у самих рентабельность не перла....), на Варшавке одно время институт тугоплавких материалов пытался делать пластины....

А так у нас и Владикавказ Победит.и Кировоградский завод....чё-то большого процветания не вижу.....и не все так просто сделать качественный тв.сплав...

Изменено пользователем цти

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Помню ещё в 90-е, была у нас фирмочка одна, делала шипы для автошин, с ТС стержнями. Но сейчас это наверное уже не актуально. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Технология для простых изделий достаточно примитивная, знакомые на корню скупили цех по пр-ву ТС в Светловодске(Кировоградская обл.) и отправили в Казахстан.

Назначение- изготовление твердосплавных вставок в буровой инструмент. С сырьём проблем нет,- б/у-шные буровые коронки, извлекается ТС,дробится в мельницах, сепарируется, смешивается с каучуком, прессуется, спекается под вакуумом при 1450 град.

Я сделал им печку(ну как сделал,-реконструировал), производительность- килограмм 10 ТС в сутки.

Это,повторюсь, простая технология, предназначенная для изделий с низкими требованиями по качеству.

За предыдущий год мне поступали пару раз предложения о разработке печи для вакуумно-компрессионного спекания ТС, но финансировать разработку никто не хотел.

Добавил книжку, "Технология и св-ва спечённых твёрдых сплавов...."

Изменено пользователем gartdnepr

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

спекается под вакуумом при 1450 град.

к слову. под вакуумом получаются наихудшие результаты. отжиг 1300 в водородной печке

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Технологию разрабатывал не я, в литературе описываются лучшие показатели при спекании в вакууме. Лучшее удаление пластификаторов,более контролируемый состав конечного продукта, в отличие от восстановительных атмосфер.

Но не буду спорить, методик очень много.

Книжка- http://www.chipmaker.ru/files/file/9033/

Изменено пользователем gartdnepr

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

gartdnepr

Вы всё правильно говорите, видел- "технологическое бюро" производило ТС в вакуумной печи, все было ОК, но видимо были проблемы с менеджерами по продажам!

очень серьезное(продвинутое) предприятие, не пошло, но специалисты до сих пор там работают...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

А со знаком качества не кузяво? А то шаберная пластинка тоже на брелок после сверления и зализывания азмазом пойдет имхо. Размеры видимо вы в сантиметрах все-таки имели ввиду.

Сорри, лопухнулся. Конечно длина, ширина в см, только толщина в мм. Мысль посетила, если зеркально полированый ТС покрыть нитридом титана. Сохранит ли слой покрытия зеркальность? Матовым не будет?

А толщина шаберной пластинки какая бывает?

ВВ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Значки, пуговицы, детали молний (застежки, которые), детали ремней, корпуса часов, цепи на руки и на шею. Красиво, не царапается и не ржавеет.

Про шаберные пластины уже говорили.. По 500р в барахолке улетают.. Если каждый чипмейкер купит по паре штук - то можно и завод отбить...

 

Только все это требует шлифовки. И это 80% себестоимости

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Только все это требует шлифовки. И это 80% себестоимости

на самом деле нет. самое дорогое это сам процесс спекания из порошка

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Просмотр сообщенияAlex22 (19 March 2013 - 10:42) писал:

Только все это требует шлифовки. И это 80% себестоимости

на самом деле нет. самое дорогое это сам процесс спекания из порошка

если абстрагироваться от колхоза... как то примитивное прессформа-валовая массовка(пластины для резцов,фрез, свёрл и подобное к которым не предъявляются высокие требования по конечной обработке ), то - самое дорогое это точная ( или как сейчас модно называть - высокоточная ) обработка этой самой спечённой заготовки ... применительно к монолитному твердосплавному мерительному инструменту* - там будет не 80% , а все 99% . в качестве примера - твердосплавные КМД , много-составные твердосплавные каморы ... да и более приземлённое как те же монолитные фрезы , те же спец.ролики - будет всё равно дороже в %-ом соотношении чем та же спечённая для этого всего лишь заготовка/болванка .

*применительно вот к этому

Лучшее удаление пластификаторов,более контролируемый состав конечного продукта, в отличие от восстановительных атмосфер.

- то что привёл в пример - делается в "водородных" . остальное - уловки маркетинга . т.е. наиболее вероятнее - сравнение наихудших результатов вследствии грубого нарушения техпроцесса с наилучшим результатом основанным на неукоснительном его соблюдении - продаваемого/предлагаемого/продвигаемого оборудования .

Изменено пользователем LAE71

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу


×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.