Перейти к публикации

Из сообщений удалены кнопки "цитата" и "мультицитата". Используйте выделение для цитирования.

Рекомендованные сообщения

Приветствую, есть такой объект, родственники, сварщик пропал и не закончил работу.

Что имеем, показано на фото, хозяин сделал парочку.

Есть сваренных 25 ферм из трубы 50х25, проварены по длине, то есть с двух сторон трубы ,короткие не проварены.

Как я понял по дому будет идти уголок, на него будет опираться одна часть фермы а на фасадную часть другая, та что из 100х100 трубы, на фото ферма лежит но она не готовая еще.

Ферма приблизительно выглядит на другом моем рисунке.

Сама конструкция, приварена к 80х80 трубе которая лежит на фундаменте, она как сетка идет, на нее должны были уложить пол, сейчас передумали, все зальют бетоном.

Очень нужны конструктивные подсказки, что подправить, что выкинуть, как укрепить, все планируют зашить OSB.

Заготовок на 8 ферм, 5 готовых как на рисунке.

Размер веранды 8х4 метра, как я понял шаг ферм через метр, потом на них обрешетка и металочерепица.

Привет из Одессы, очень надеюсь на помощь, спасибо.

post-75651-005739300 1362956791_thumb.jpg

post-75651-075865600 1362956880_thumb.jpg

post-75651-054490100 1362957102_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Приглашать сварщика и он закончит.

по дому будет идти уголок, на него будет опираться одна часть ферм

Что за уголок? Крепеж ферм со стороны дома не выглядит солидно.

Изменено пользователем технарь В.В.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Значит под бетоном похороним железо 80 х 80 , а фермы будут 50 х 25.

Рамку следовало делать из швелера раз бетон. Ферму можно выполнить и как на вашем чертежике , но я бы раскосы в треугольники свел.

Ферму делал бы прямой снизу , зачем этот изгиб? Потолок повыше?

При вашей констркции контакт фермы с "уголоком" будет только где "потолочный" шов.

Уголок на анкера? Шпильки сквось стену? Уголок 100?

Что на фермы? Сверху или встык?

О сколько вопросов)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Значит под бетоном похороним железо 80 х 80 , а фермы будут 50 х 25.

Совершенно верно.

Рамку следовало делать из швелера раз бетон.

Первоначально, как я понял должно было быть легкое, то есть на эту раму ложился пол из OSB и ленолиум, передумали(((

Ферму делал бы прямой снизу , зачем этот изгиб? Потолок повыше?

Да изгиб из за окна, рисунок быстро нарисовал.

При вашей конструкции контакт фермы с "уголоком" будет только где "потолочный" шов.

Я думал уголок с низу, но можно сделать как посоветуете, чуть выше идет армопояс, можно к нему еще пластину.

Фермы уже не переделаешь, но что то добавить можно.

Уголок на анкера? Шпильки сквось стену? Уголок 100?

Думаю анкера и пару шпилек.

Что на фермы? Сверху или встык?

Обрешетка, металочерепица, снизу потолок гипсокартон.

Ошибка ферм 8 а не 25)))

Сегодня подъезжал подняли ферму сфоткали.

Спасибо за проявленный интерес к моей теме.

post-75651-087100500 1363007157_thumb.jpg

post-75651-038071600 1363007278_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Конструктив мне был и без доп фото понятен. Мне видится вот какой момент. Дом стоит на отдельном фундаменте , а пристройка монолитится отдельно, что их связывает? Ничего. Хоть пристройка и легкая но относительно дома возможно движение , пусть небольшое

милиметров 20. Одна сторона ферм крепится к раме , а вторая к дому. Хорошо бы залить в этом году, а фермы в другом. Уголок должен быть во всю длину , а у Вас одна ферма уже есть, а уголка нет. Если есть возможнось, то только шпильки 4-6. Восемь ферм явно перебор, но Вы так и не сказали, что сверху (размер профильной трубы)

Ну и как учит сапромат

post-72557-076700700 1363015190_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мда, наварил, поэтому пропал, то есть вся эта внутренняя часть не поможет, надо срезать?

Ферму мы просто приложили чтоб наглядно было.

Уголок будет, сам упор в уголок будет нормальным? Или сверху надо что то лепить?

То есть трубу нужно было под прямым углом, или просто угол, если можно поточней именно этот момент, спасибо.

что сверху (размер профильной трубы)

50х25х2 если я правильно понимаю...

Изменено пользователем 676
Не выражайтесь

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да я не думаю, что плохо. Ломать тоже не надо. У Вас написано ОДЕССА , что не подозревает снега 3 метра) Кроме того слабость фермы компенсируется

их количеством )

Я в точности не знаю Ваших погодных условий , но дверь лучше с торца дабы снег и лед в голову не прилетел.

Чтобы не выглядеть теоретиком прилеплю фото беседки у себя на дачке. Изобразил сам) в одиночку преимущественно ночью.

post-72557-054805000 1363065930_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если хозяин темы не против. Беседка 6х6 . Труба профильная основная 100х100 :rofl: взята только для того , что бы издали казалось (беседка)

деревянной , типа из бруска сто на сто. Остальное 40х40 . Основания рама (швелер). "Страпила" к фермам в стык , тоже для красоты.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Раскосы в ферме поварены неправильно, но резать не надо: высота ферм и профиль с избытком перекроет предполагаемую нагрузку, думаю в разы...

Единственно "проблемным местом" может быть - крепление к стене дома. Вдоль стены дома можно кинуть балку (кв.трубы), которая будет опираться на боковые колонны; для надежности можно в 2..3 местах (в средней части) балку прикрепить к дому; края балки на боковых колоннах обварить.

Изменено пользователем Hunter

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Могу как идею предложить вот такую ферму (чтобы не крепить к дому) Если Вы не хотите ставить колонны.

Чертежик условный )

post-72557-023566100 1363097595_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

да к дому крепить не надо. иначе результат- перекошенные двери. неработающие замки и трещины на наружной облицовке. хоть и одесса а подвижки грунта зимой всеравно будут( год на год по температуре не приходиться)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Васильев. Металлические конструкции. Расчеты вам не нужны материал уже взят по констр. требованиям подходящий. Смотрите картинки решений узлов. Особо узлов крепления.

 

В фотографии всматриваться не стал...особое внимание обратите на сварку фасонок с трубой варить встык не рекомендую опасно это.

 

Касательно конструктивных особенностей, есть только один нюанс прилежащий угол между стойками фермы и подкосами не должен быть более 30 градусов, между раскосами более 60, если конечно схема не предпологает вертикальных элементов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Первый рисунок нарисовал, как думаю опереть конструкцию на основание пола при помощи колон, и ттрубу на которую опираться будут фермы.

Перемерял всю ферму может что то прояснит.

Скину пустой рисунок без укосин, две фермы боковые не готовы, матереал не куплен, там планировали такюже ферму только из 100х50 трубы.

Чтоб не лохонуться, нарисуйте плиз как правильно сделать.

На рисунке красной полоской показано как проварена ферма.

Правильно ли я понимаю, что обварена конструкция самой веранды тоже не правильно, я присматривался, кое где есть в швах дырки, он проварены они все по кругу, где есть соединения.

Спасибо, что бы мы делали без спец форумов и просто добрых людей которые могут помочь!

post-75651-095156700 1363109915_thumb.jpg

post-75651-088440800 1363110001_thumb.jpg

post-75651-038626300 1363110125_thumb.jpg

post-75651-027366600 1363110658_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

2 V.K.L

Ваша конструкция гораздо "мощнее" чем нужно. Вместо пяти колонн 100Х50, хватит одной посредине или двух 50х50 делящих вашу балку на три равные части.

Прочность фермы достаточна, даже с избытком! Сварка (швы) в принципе сделана правильно, при условии, что варил грамотный сварщик. Балки образующие прямоугольный короб вместе со стойками можете усилить косынками, на случай не качественных швов. А вообще сложно давать советы заочно, не видя качества сварных узлов в целом. Но еще раз повторю: ваша конструкция излишне умощнена .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В основе проектирования ферм есть всего одно правило - треугольники, как самая жесткая какркасная конструкция. Т.е. главные оси сечеий элементов фермы должны сходится в узлах, смещение не допускается. Т.е. берете лист бумаги и рисуете схему каркаса линиями это будут ваши оси, потом на них накладываете свой прокат, т.к. у вас трубы то оси будут по центру проката. Допускается обрезать элементы фермы не приближаясь к соседним элементам, но при этом фасонка должна перекрывать все элементы узла с таким запасом чтоб длина самого короткого шва была примерно 40-50 мм. Фаснка вообще должна рассчитываться примерно по толщине равной толщине сечения несущего элемета фермы, но трубы как правило тонкостенные, так что берите плиту от 6 мм.

Крепление ферм особый раздел, тут решений может быть масса, посмотрите их в интернете. Болты/анкеры/шпильки используемые при монтаже после протягивания обязательно обвариваются, чтоб исключить самораскручивание.

 

Ну вроде основные принципы изложил, извините за опечатки.

Изменено пользователем 676
Внимательнее с очепятками, до РО недалеко ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сварка (швы) в принципе сделана правильно, при условии, что варил грамотный сварщик.

Сделаю фото швов.

косынки где применять надо, где соединяются стойка с верхней трубой, или по верхней трубе в углах, чтоб не разорвало?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ваш "сварщик" вовсе не сварщик. Хорошо, что он пропал.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Что делать как исправить, на какие моменты обратить внимание, при поиске сварщика, чтоб исправил?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мда, сварщик не ахти был. Ну есть простой способ проверки сварщика даете ему сварить две какие-нибудь загогулины уголком, а потом зажимаете в тиски и наотмаш кувалдой, если швы лопнут сварщик не подходит.

 

Что касается уже наваренного - режьте без сожаления, это никуда не годится.

 

Я вам вот что скажу, дабы не мучится и не мучать других полистайте как я писал выше справочник васильева, металлические конструкции и если возникнут непонятки тогда и спрашивайте что непонятно. Методику проектирования я вам описал, могу еще немного добавить о технологии: скреплять элементы-трубы разного диаметра лучше всего навстык, но через опорные плиты и столики большего сечения чем стенка труб, чтоб невозникло местного смятия металла, а усиливающие траверсы должны быть приварены в плоскости стенки трубы. Что самое важное стыковые швы в данном случае не будут нести нагрузки, на них можно не заморачиваться.

 

Чуть позже если время ждет я вам накилаю эскизы того про что пишу, чтоб было понятней, сейчас времени к сожалению нет :-(

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ни чего не понял))) это не мое, да я подожду если не затруднит, мне так точно спешить не куда)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×