zxr 4 #1 Дата: 10.03.2013 22:42 Приветствую. есть муфельная печка, все целое, состояние, не смотря на возраст, отличное. Но она на 50 вольт. вопрос - как ее заставить работать? вижу два варианта 1. - искать транс способный стойко перенести нагрузку и выдать 50 вольт (вариант может в древних советских сварочниках есть?) или искать ЛАТР, но для такой нагрузки он стоит наверное как чугунный мост. 2. - попытаться переделать в 220\380 фото шильдика (извините за качество - снимал на паяльник) 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
break 726 #2 Дата: 10.03.2013 23:41 Cварочный не совсем, т.к. у сварочного тансформатора КПД будет никакой, чтоб выдать 4 - ему все 6 кВт потреблять надо, опять же - сварочные трансформаторы совсем не рассчитаны на продолжительную непрерывную работу.. Латр на 80 ампер - он как пять таких муфелей будет стоить. Переделывать - если там спирали включены в паралель, то можно попробовать. В противном случае искать трансформатор на 4 киловатта. В сторону китайских сварочников советую даже не смотреть. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
zxr 4 #3 Дата: 10.03.2013 23:58 в 70-х годах для данного муфеля явно трансформатор использовали. есть сварочник советский на 380 размером метр на метр посмотрю, что внутри. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
stallker 437 #4 Дата: 11.03.2013 00:26 (изменено) есть муфельная печка, все целое, состояние, не смотря на возраст, отличное. Но она на 50 вольт. Потому и целая что низковольтная. Чем меньше напряжение, тем толще мона спираль ставить, а она выгорает со временем по диаметру. У мну тоже печь на 50 вольт самодельная, питается сварочным тансформатором на тор. железе, для 10 мм2 шины ток по сетевой 20 ампер, на вторичке уможаем на 4 = 80 ампер, КПД транса приблизительно 98 - 99 % , добавочным резистором регулируется ток, как на обычном дуговом сварочнике, работает уже долго. Изменено 11.03.2013 00:28 пользователем stallker 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
zxr 4 #5 Дата: 11.03.2013 00:38 другими словами - надо искать транс могучий. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
NBV(SPB) 1 037 #6 Дата: 11.03.2013 07:27 Можно тиристорный регулятор температуры с ограничением максимального исходящего напряжения, но нужен разумный электронщик. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
zxr 4 #7 Дата: 11.03.2013 07:58 Можно тиристорный регулятор температуры с ограничением максимального исходящего напряжения, но нужен разумный электронщик. схемки нету? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Дмитрий_М 234 #8 Дата: 11.03.2013 07:59 Можно тиристорный регулятор И куда Вы его втыкать будете ??? Откуда Ваш тиристор 80 ампер возьмет ??? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Si1ver 162 #9 Дата: 11.03.2013 08:00 Рассмотрите вариант попроще. Сделать симисторное управление. Симисторы сейчас на такой ток не проблема. С уважением 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Дмитрий_М 234 #10 Дата: 11.03.2013 08:02 Сделать симисторное управление. И куда Вы его втыкать будете ??? Откуда Ваш симистор 80 ампер возьмет ??? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Si1ver 162 #11 Дата: 11.03.2013 08:08 (изменено) Оттуда откуда Ваш трансформатор будет брать 20А. Во первых автор не уточнял что у него за ввод. Во вторых. Если делать управление симистором импульсное то нагружать сеть эти 80А будут доли секунды в отличие от 20А постоянных. С уважением. Изменено 11.03.2013 08:13 пользователем Si1ver 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
vks 1 225 #12 Дата: 11.03.2013 08:13 Если делать управление симистором импульное то нагружать сеть эти 80А будут доли секунды в отличие от 20А постоянных. Но ведь этих долей в секунде будет 50. Такое устройство только на ТП подключать. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
zxr 4 #13 Дата: 11.03.2013 08:17 Во первых автор не уточнял что у него за ввод. 220\380 15кВт по ТУ, ввод медь 10 квадратов 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
DimonW 22 #14 Дата: 11.03.2013 08:24 Если делать управление симистором импульсное то нагружать сеть эти 80А будут доли секунды в отличие от 20А постоянных. Только 80А в среднем, а в импульсе оно уже за 200А , радость соседей по электросети будет неописуемая... 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Si1ver 162 #15 Дата: 11.03.2013 08:32 Но ведь этих долей в секунде будет 50. Такое количество долей (Герц) при 220В, а автору нужно 50В. Меняя скважность (время между следованиями) импульсов на открытие симистора и время его открытия можем получить от 0В до 220В. DimonW, откуда цыфра в 200А? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
uribelov 7 #16 Дата: 11.03.2013 08:39 тиристорное или подобное управление ставить и не ломать голову, на сайте ВАРТА спб в паспорте на ТРМ есть примерная схема, а вообще ШИМ модулятор на паре транзисторов и на управляющие выводы через ферритовое кольцо, переменным резистором меняется частота и вследствии скважность импульсов и вследствии нагрев спирали, наладку делать при помощи обычной лампы накала на 220В. А про соседей и прочие проблемы лучше не писать, т.к. это электро печь а не на жидком топливе, вы бы еще про вличние лунного света на рост столбов в южной африке написали. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
DimonW 22 #17 Дата: 11.03.2013 08:41 DimonW, откуда цыфра в 200А? Из закона Ома прикинуто на глаз, если строго. 50В/80А=0.625Ом 220В/0.625Ом=352А (но на практике еще и сеть ограничит.) 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Si1ver 162 #18 Дата: 11.03.2013 08:48 Что-то так и предполагал, что закон Ома приведете. :) 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
zxr 4 #19 Дата: 11.03.2013 08:53 еще вопрос - так как печка размером с большую микроволновку, а вес 82 кг - керамика? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
arcad 417 #20 Дата: 11.03.2013 08:58 тиристорное или подобное управление ставить и не ломать голову, на сайте ВАРТА спб в паспорте на ТРМ есть примерная схема, а вообще ШИМ модулятор на паре транзисторов и на управляющие выводы через ферритовое кольцо, переменным резистором меняется частота и вследствии скважность импульсов и вследствии нагрев спирали, наладку делать при помощи обычной лампы накала на 220В. А про соседей и прочие проблемы лучше не писать, т.к. это электро печь а не на жидком топливе, вы бы еще про вличние лунного света на рост столбов в южной африке написали. Самый наивреднейший совет. Запомните тиристорное или симисторное управление ставится только для уменьшения мощности нагрузки рассчитанной на номинальное напряжения питания. Всё остальное от лукавого, и разработки бездарей от ЛЯКТРОНИКИ. 3 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
valb 43 #21 Дата: 11.03.2013 09:00 (изменено) другими словами - надо искать транс могучий. В Белорусском журнале "Радиолюбитель" за 1991г. №1 есть схема сварочника на двух 9ти Амперных латрах. Вторичка со средним выводом и на тиристорах. Можно плавно регулировать ток переменным резистором. Схема рабочая и сейчас пользую. Из электроники только мощьные тиристоры, резисторы и конденсаторы. Схема простая.Вашему муфелю всёравно какой ток - постоянный, переменный или пульсирующий. Сделайте, не пожалеете. Вот ссылка на журналы за 1991год. Скачаете - найдёте №1 на 43странице. http://dfiles.ru/files/gofwlbngb или лучше http://publ.lib.ru/ARCHIVES/R/''Radiolyubitel'''_(RL)/_''Radiolyubitel'''.html#1991 Ещё лучше вот: Изменено 11.03.2013 09:10 пользователем valb 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Si1ver 162 #22 Дата: 11.03.2013 09:18 тиристорное или симисторное управление ставится только для уменьшения мощности нагрузки рассчитанной на номинальное напряжения питания Согласен, но кто воспрещает решить эту задачу таким образом? Давайте тогда откажемся от частотных преобразователей как трехфазных так и преобразователей из одной в три фазы. Это тоже получается разработки от бездарей ляктроники. :) 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
LamoBOT 46 #23 Дата: 11.03.2013 09:18 (изменено) сварочный трансформатор взять обычный с большим рассеянием. реактивный ток в первичке скомпенсировать параллельной ёмкостью мкф 200-300, наверное. всё. а с симисторами-тиристорами будут большие импульсные токи, много помех и покалеченная синусоида в сети. и вариант по типу картинки выше тоже хорош (трансформатор+тиристоры-симисторы). Изменено 11.03.2013 09:21 пользователем LamoBOT 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
zxr 4 #24 Дата: 11.03.2013 09:21 спасибо, но проще наверное будет взять могучий транс из сварочника советского (380в) вопрос только в том есть ли там 50в 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
olkogr 142 #25 Дата: 11.03.2013 09:27 Я бы взял инвертор китайский за основу, дал лепотронщику он легко вам сделает стабилизацию напряжения на уровне 50В. Инвертор брать мощностью не менее 5кВА. Они ща недорогие, и КПД приличный, можно сразу сделать регулируемым.... 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение