Перейти к содержанию
ильдар76

Пилорама (углопил) из гидромотора. Нужен совет

Рекомендуемые сообщения

Здравствуйте, вопрос у меня к знающим людям, то есть к форумчанам, решил сделать углопил(пило рама) с поворотом пилы(400мм) на 90градусов. Хочу сделать пилораму из гидравлики,есть ГМ(гидромотор) серии210.12.11 две штуки, НШ-32,НШ-50, вот думаю, потянет ли ГМ 210.12.11пилу D-400мм? и в место НШ какую ставить можно? может ГМ+ГМ? В инете нашел инфу про ГМ 210.12.11, там он может крутить пять с лишним тысяч оборотов, и выдать 9КВт,но мне и 2500тыс хватило бы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Добавлю еще, для работы пилы(углопила) надо примерно 9-10КВт. И спросите Вы, зачем мудрить вот все это с гидравликой, отвечу, нету 380в, а чтоб его завести надо 20 000 тыс рублей, это на 5КВт дают добро, а надо 9-12КВт энергии, думал с ДВС сделать, но нету угловых редукторов, которые выдержали бы такие нагрузки и обороты.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

там он может крутить пять с лишним тысяч оборотов

И проживет совсем не много.... :spiteful:

и выдать 9КВт,но мне и 2500тыс хватило бы.

В паре с насосом НШ мотор выдаст менее 8кВт (при Р=160Атм, 2500об/мин)

Лучше взять в качестве насоса аксиально-поршневой и выжать с мотора 9кВт и более...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

думал с ДВС сделать, но нету угловых редукторов,

Сдается мне, стоит присмотреться к ШРУС. Гидравлика в лесопилении не самый лучший вариант.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

shumd, Цены на редуктора негуманные. Тогда уж проще 20 000 руб. изыскать на электрофикацию. ильдар76, по ограничению в 5 кВт "электрики" лукавят - для предпринимательской деятельности нижняя граница 15кВт http://www.chipmaker.ru/topic/78227/page__fromsearch__1.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

shumd, Цены на редуктора негуманные. Тогда уж проще 20 000 руб. изыскать на электрофикацию. ильдар76, по ограничению в 5 кВт "электрики" лукавят - для предпринимательской деятельности нижняя граница 15кВт http://www.chipmaker..._fromsearch__1.

 

Не для предпринимательской а для любого дома 15 кВт обязаны бесплатно, у меня друг гл. инженер местных сетей, если больше или подстанцию ставить вот тогда надо мощность выкупать.

 

А гидравлика штука не дешевая, так что редуктор может быть и вариантом.

Изменено пользователем shumd

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

210.12 - это всего 12 см*куб за оборот, нужен и насос соответствующий, если запитать от НШ32, то обороты движка будут 32/12=2,6 раза больше. Запитывать два движка от одного насоса для начинающих не советую. Проще для начала собрать установку из четырех НШ32 - два в режиме насоса и два в режиме движка. Можно купить ГМШ32, они от НШ по стоимости не отличаются.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

В паре с насосом НШ мотор выдаст менее 8кВт (при Р=160Атм, 2500об/мин)

Лучше взять в качестве насоса аксиально-поршневой и выжать с мотора 9кВт и более...

Можно и ГМ место НШ,это понятно, вот вопрос то стоит в том, какой ГМ можно поставить место НШ, какой серии? есть 210 серии, но он на много побольше чем мой, а хотя мой тоже 210,12,11 серии. Ну на пилу думаю буду ставить ГМ серии 210.12.11.

Добавлю, ГМы у меня есть в наличии, не все конечно, но это вопрос времени, и нечего не собираюсь покупать, вот это хотел еще сказать,и спасибо за ответ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

но нету угловых редукторов, которые выдержали бы такие нагрузки и обороты.

Дорогая слишком для меня.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

210.12 - это всего 12 см*куб за оборот, нужен и насос соответствующий, если запитать от НШ32, то обороты движка будут 32/12=2,6 раза больше. Запитывать два движка от одного насоса для начинающих не советую. Проще для начала собрать установку из четырех НШ32 - два в режиме насоса и два в режиме движка. Можно купить ГМШ32, они от НШ по стоимости не отличаются.

Тут дело в чем, мне два ГМ не как нельзя ставить(вместо движка) там одно надо, ведь на него пилу заряжу. А в место НШ (на двигатель ваз2106 мини трактор) поставить какую нибудь один ГМ, но побольше, вот только какую ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

ГМШ - гидромотор шестеренный, конструктивно аналог НШ (насоса шестеренного). Этот самый насос без переделок нормально работает в качестве г/двигателя. Только давление подается на выход насоса и направление вращения меняется на противоположное.

Ранее писал, что нужно по паре движков и насосов, так вроде собиралась строится угловая пилорама, а там вроде как две пилы.. Ну, если одна пила, то предлагаю пару 210.12, один на вал движка в качестве насоса, а второй на вал пилы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Есть еще ГМ у меня, есть 210.13.21.В_1, и есть 21.12.11.01Г

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

ГМШ - гидромотор шестеренный, конструктивно аналог НШ (насоса шестеренного). Этот самый насос без переделок нормально работает в качестве г/двигателя. Только давление подается на выход насоса и направление вращения меняется на противоположное.

Ранее писал, что нужно по паре движков и насосов, так вроде собиралась строится угловая пилорама, а там вроде как две пилы.. Ну, если одна пила, то предлагаю пару 210.12, один на вал движка в качестве насоса, а второй на вал пил

угловая пило рама с поворотом пилы на 90градусов, писал в начале, Думаете потянет? Если я ставлю ГМ+ГМ одинаковой серии,то есть 210.12.11.01.Г, может на первый ГМ(на двигателе МТ) сделать регулирующем(обороты)? но он конечно будет за счет газа регулироваться, или просто шкивом увеличить обороты? И как думаете на счет большого производительности ГМа на МТ(мини трактор) допустим серии 210.13?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Представьте, что вместо передачи насос-гидродвигатель у Вас просто вал, и цепляйте к нему чего угодно как Вам нравится. Правда не нужно забывать, что вал имеет ограничения по передаваемой мощи, но ведь на авто вместо карданной трубы никто и не ставит трубку на 1/2"....

210.13 в природе не существует. Число после первой точки - рабочий объем аксиалки. Выпускается отечественные 12, 16, 28, 56, 112 см/куб на оборот. Забугорные бывают на другие объемы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Представьте, что вместо передачи насос-гидродвигатель у Вас просто вал, и цепляйте к нему чего угодно как Вам нравится. Правда не нужно забывать, что вал имеет ограничения по передаваемой мощи, но ведь на авто вместо карданной трубы никто и не ставит трубку на 1/2"....

210.13 в природе не существует. Число после первой точки - рабочий объем аксиалки. Выпускается отечественные 12, 16, 28, 56, 112 см/куб на оборот. Забугорные бывают на другие

Извините, оказывается серии 210.20.13.21В_1.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Вот фото гидромотора 210.20.13.

post-56979-010822900 1363032059_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

И Вы меня извините. Впопыхах пропустил 20 и 32 кубика. Ну, а 20-ка самое то для проектируемой циркулярки. Для общего развития - аксиалки не любят работы с разрежением (обрывает поршни). Поэтому всасывающая магистраль должна быть как можно короче и большого сечения, бак не должен располагаться очень низко.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

И Вы меня извините. Впопыхах пропустил 20 и 32 кубика. Ну, а 20-ка самое то для проектируемой циркулярки. Для общего развития - аксиалки не любят работы с разрежением (обрывает поршни). Поэтому всасывающая магистраль должна быть как можно короче и большого сечения, бак не должен располагаться очень низко.

Спасибо за информацию! Вот если получится я вам фото покажу, как на моем МТ соединен ГМ с гидробаком, толщина шланга хватает нет? а то при работе ГМ работает каким то шумом, может действительно не хватает масло, разрежения. Это я к тому, что привод для пилорамы буду брать от МТ, если даже придется переделать.

post-56979-054109000 1363034528_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Судя по шкивам, насос раскручивается за 3000 об/мин. Для 20 кубиков это 60л/мин, что при допустимой скорости потока в трубопроводе 3м/сек дает площадь сечения 60000/(60*300)=3,3см*кв, что соответствует внутреннему диаметру трубы 20мм.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Судя по шкивам, насос раскручивается за 3000 об/мин. Для 20 кубиков это 60л/мин, что при допустимой скорости потока в трубопроводе 3м/сек дает площадь сечения 60000/(60*300)=3,3см*кв, что соответствует внутреннему диаметру трубы 20мм.

Шкивы одинаковые, что на ДВС что на ГМ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Впопыхах пропустил 20 и 32 кубика. Ну, а 20-ка самое то для проектируемой циркулярки.

Всегда думал что цифра 20 диаметр поршня в мм а сам агрегат объемом 56 см2 :shok:

пардон 54,8см2

Изменено пользователем gidravlikprof

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

ильдар76, Не хочу не уговаривать, ни отговаривать.

1:Куда Вы денете то тепло, что будет выделяться при работе гидротрансмиссии. При неподвижном положении насосной станции и её (станции) привода (расположение всего "этого" на станке - абсурд) для станка с ходом пильной каретки 6 метров длина гидромагистрали будет 15 метров помноженное на два. После пиления первого-же бревна будет кипяток. При таком давлении (160Атм) Вам изготовление радиатора охлаждения обойдется......

2: КПД гидротрансмиссии вряд ли будет выше 50%. А это тоже деньги.

3: При длине гидромагистрали в 15м , даже при условии приобретении новых рукавов высокого давления(в чем я сомневаюсь из-за ограниченного бюджета) и адекватного персонала, вероятность "бабах"-а высока даже летом (а там до 160Атм), про зиму лучше и не думать.

4. Вы не задумывались, почему гидротрансмиссия для привода в движение пильных дисков до сих пор не нашла приминения.

Не воспринимайте мои слова как руководство к действию. Свои соображения я высказал смотря на всё через призму своего, столярского, лесопильного опыта .

Изменено пользователем nail_aga

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Куда Вы денете то тепло, что будет выделяться при работе гидротрансмиссии.

И сколько же его выделится?

КПД гидротрансмиссии вряд ли будет выше 50%

Откуда эта цифра?

При таком давлении (160Атм) Вам изготовление радиатора охлаждения обойдется.

Так радиатор ставится на слив....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу


×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.