Перейти к публикации
ильдар76

Пилорама (углопил) из гидромотора. Нужен совет

Рекомендованные сообщения

Здравствуйте, вопрос у меня к знающим людям, то есть к форумчанам, решил сделать углопил(пило рама) с поворотом пилы(400мм) на 90градусов. Хочу сделать пилораму из гидравлики,есть ГМ(гидромотор) серии210.12.11 две штуки, НШ-32,НШ-50, вот думаю, потянет ли ГМ 210.12.11пилу D-400мм? и в место НШ какую ставить можно? может ГМ+ГМ? В инете нашел инфу про ГМ 210.12.11, там он может крутить пять с лишним тысяч оборотов, и выдать 9КВт,но мне и 2500тыс хватило бы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Добавлю еще, для работы пилы(углопила) надо примерно 9-10КВт. И спросите Вы, зачем мудрить вот все это с гидравликой, отвечу, нету 380в, а чтоб его завести надо 20 000 тыс рублей, это на 5КВт дают добро, а надо 9-12КВт энергии, думал с ДВС сделать, но нету угловых редукторов, которые выдержали бы такие нагрузки и обороты.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

там он может крутить пять с лишним тысяч оборотов

И проживет совсем не много.... :spiteful:

и выдать 9КВт,но мне и 2500тыс хватило бы.

В паре с насосом НШ мотор выдаст менее 8кВт (при Р=160Атм, 2500об/мин)

Лучше взять в качестве насоса аксиально-поршневой и выжать с мотора 9кВт и более...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

думал с ДВС сделать, но нету угловых редукторов,

Сдается мне, стоит присмотреться к ШРУС. Гидравлика в лесопилении не самый лучший вариант.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

но нету угловых редукторов, которые выдержали бы такие нагрузки и обороты.

 

http://www.altek-samara.ru/products/reduktor/ugl_reduktor/ugk_red_stm/stm_z

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

shumd, Цены на редуктора негуманные. Тогда уж проще 20 000 руб. изыскать на электрофикацию. ильдар76, по ограничению в 5 кВт "электрики" лукавят - для предпринимательской деятельности нижняя граница 15кВт http://www.chipmaker.ru/topic/78227/page__fromsearch__1.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

shumd, Цены на редуктора негуманные. Тогда уж проще 20 000 руб. изыскать на электрофикацию. ильдар76, по ограничению в 5 кВт "электрики" лукавят - для предпринимательской деятельности нижняя граница 15кВт http://www.chipmaker..._fromsearch__1.

 

Не для предпринимательской а для любого дома 15 кВт обязаны бесплатно, у меня друг гл. инженер местных сетей, если больше или подстанцию ставить вот тогда надо мощность выкупать.

 

А гидравлика штука не дешевая, так что редуктор может быть и вариантом.

Изменено пользователем shumd

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

210.12 - это всего 12 см*куб за оборот, нужен и насос соответствующий, если запитать от НШ32, то обороты движка будут 32/12=2,6 раза больше. Запитывать два движка от одного насоса для начинающих не советую. Проще для начала собрать установку из четырех НШ32 - два в режиме насоса и два в режиме движка. Можно купить ГМШ32, они от НШ по стоимости не отличаются.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В паре с насосом НШ мотор выдаст менее 8кВт (при Р=160Атм, 2500об/мин)

Лучше взять в качестве насоса аксиально-поршневой и выжать с мотора 9кВт и более...

Можно и ГМ место НШ,это понятно, вот вопрос то стоит в том, какой ГМ можно поставить место НШ, какой серии? есть 210 серии, но он на много побольше чем мой, а хотя мой тоже 210,12,11 серии. Ну на пилу думаю буду ставить ГМ серии 210.12.11.

Добавлю, ГМы у меня есть в наличии, не все конечно, но это вопрос времени, и нечего не собираюсь покупать, вот это хотел еще сказать,и спасибо за ответ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

но нету угловых редукторов, которые выдержали бы такие нагрузки и обороты.

Дорогая слишком для меня.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

210.12 - это всего 12 см*куб за оборот, нужен и насос соответствующий, если запитать от НШ32, то обороты движка будут 32/12=2,6 раза больше. Запитывать два движка от одного насоса для начинающих не советую. Проще для начала собрать установку из четырех НШ32 - два в режиме насоса и два в режиме движка. Можно купить ГМШ32, они от НШ по стоимости не отличаются.

Тут дело в чем, мне два ГМ не как нельзя ставить(вместо движка) там одно надо, ведь на него пилу заряжу. А в место НШ (на двигатель ваз2106 мини трактор) поставить какую нибудь один ГМ, но побольше, вот только какую ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ГМШ - гидромотор шестеренный, конструктивно аналог НШ (насоса шестеренного). Этот самый насос без переделок нормально работает в качестве г/двигателя. Только давление подается на выход насоса и направление вращения меняется на противоположное.

Ранее писал, что нужно по паре движков и насосов, так вроде собиралась строится угловая пилорама, а там вроде как две пилы.. Ну, если одна пила, то предлагаю пару 210.12, один на вал движка в качестве насоса, а второй на вал пилы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Есть еще ГМ у меня, есть 210.13.21.В_1, и есть 21.12.11.01Г

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ГМШ - гидромотор шестеренный, конструктивно аналог НШ (насоса шестеренного). Этот самый насос без переделок нормально работает в качестве г/двигателя. Только давление подается на выход насоса и направление вращения меняется на противоположное.

Ранее писал, что нужно по паре движков и насосов, так вроде собиралась строится угловая пилорама, а там вроде как две пилы.. Ну, если одна пила, то предлагаю пару 210.12, один на вал движка в качестве насоса, а второй на вал пил

угловая пило рама с поворотом пилы на 90градусов, писал в начале, Думаете потянет? Если я ставлю ГМ+ГМ одинаковой серии,то есть 210.12.11.01.Г, может на первый ГМ(на двигателе МТ) сделать регулирующем(обороты)? но он конечно будет за счет газа регулироваться, или просто шкивом увеличить обороты? И как думаете на счет большого производительности ГМа на МТ(мини трактор) допустим серии 210.13?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Представьте, что вместо передачи насос-гидродвигатель у Вас просто вал, и цепляйте к нему чего угодно как Вам нравится. Правда не нужно забывать, что вал имеет ограничения по передаваемой мощи, но ведь на авто вместо карданной трубы никто и не ставит трубку на 1/2"....

210.13 в природе не существует. Число после первой точки - рабочий объем аксиалки. Выпускается отечественные 12, 16, 28, 56, 112 см/куб на оборот. Забугорные бывают на другие объемы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Представьте, что вместо передачи насос-гидродвигатель у Вас просто вал, и цепляйте к нему чего угодно как Вам нравится. Правда не нужно забывать, что вал имеет ограничения по передаваемой мощи, но ведь на авто вместо карданной трубы никто и не ставит трубку на 1/2"....

210.13 в природе не существует. Число после первой точки - рабочий объем аксиалки. Выпускается отечественные 12, 16, 28, 56, 112 см/куб на оборот. Забугорные бывают на другие

Извините, оказывается серии 210.20.13.21В_1.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

И Вы меня извините. Впопыхах пропустил 20 и 32 кубика. Ну, а 20-ка самое то для проектируемой циркулярки. Для общего развития - аксиалки не любят работы с разрежением (обрывает поршни). Поэтому всасывающая магистраль должна быть как можно короче и большого сечения, бак не должен располагаться очень низко.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

И Вы меня извините. Впопыхах пропустил 20 и 32 кубика. Ну, а 20-ка самое то для проектируемой циркулярки. Для общего развития - аксиалки не любят работы с разрежением (обрывает поршни). Поэтому всасывающая магистраль должна быть как можно короче и большого сечения, бак не должен располагаться очень низко.

Спасибо за информацию! Вот если получится я вам фото покажу, как на моем МТ соединен ГМ с гидробаком, толщина шланга хватает нет? а то при работе ГМ работает каким то шумом, может действительно не хватает масло, разрежения. Это я к тому, что привод для пилорамы буду брать от МТ, если даже придется переделать.

post-56979-054109000 1363034528_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Судя по шкивам, насос раскручивается за 3000 об/мин. Для 20 кубиков это 60л/мин, что при допустимой скорости потока в трубопроводе 3м/сек дает площадь сечения 60000/(60*300)=3,3см*кв, что соответствует внутреннему диаметру трубы 20мм.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Судя по шкивам, насос раскручивается за 3000 об/мин. Для 20 кубиков это 60л/мин, что при допустимой скорости потока в трубопроводе 3м/сек дает площадь сечения 60000/(60*300)=3,3см*кв, что соответствует внутреннему диаметру трубы 20мм.

Шкивы одинаковые, что на ДВС что на ГМ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Впопыхах пропустил 20 и 32 кубика. Ну, а 20-ка самое то для проектируемой циркулярки.

Всегда думал что цифра 20 диаметр поршня в мм а сам агрегат объемом 56 см2 :shok:

пардон 54,8см2

Изменено пользователем gidravlikprof

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ильдар76, Не хочу не уговаривать, ни отговаривать.

1:Куда Вы денете то тепло, что будет выделяться при работе гидротрансмиссии. При неподвижном положении насосной станции и её (станции) привода (расположение всего "этого" на станке - абсурд) для станка с ходом пильной каретки 6 метров длина гидромагистрали будет 15 метров помноженное на два. После пиления первого-же бревна будет кипяток. При таком давлении (160Атм) Вам изготовление радиатора охлаждения обойдется......

2: КПД гидротрансмиссии вряд ли будет выше 50%. А это тоже деньги.

3: При длине гидромагистрали в 15м , даже при условии приобретении новых рукавов высокого давления(в чем я сомневаюсь из-за ограниченного бюджета) и адекватного персонала, вероятность "бабах"-а высока даже летом (а там до 160Атм), про зиму лучше и не думать.

4. Вы не задумывались, почему гидротрансмиссия для привода в движение пильных дисков до сих пор не нашла приминения.

Не воспринимайте мои слова как руководство к действию. Свои соображения я высказал смотря на всё через призму своего, столярского, лесопильного опыта .

Изменено пользователем nail_aga

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Куда Вы денете то тепло, что будет выделяться при работе гидротрансмиссии.

И сколько же его выделится?

КПД гидротрансмиссии вряд ли будет выше 50%

Откуда эта цифра?

При таком давлении (160Атм) Вам изготовление радиатора охлаждения обойдется.

Так радиатор ставится на слив....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.


×