Перейти к публикации

Из сообщений удалены кнопки "цитата" и "мультицитата". Используйте выделение для цитирования.

Рекомендованные сообщения

Вот подумал, что устройство по удалению сварочного дыма совсем не помешает. Я не о банальной вытяжке за окно, а о портативном(насколько возможно) приборе который дым от сварки очистит и вернёт обратно в помещение. Хочу узнать, кто нить озадачивался вопросом дымоудаления от места сварки и колхозил что нить эффективное? Есть готовые решения, но для некоммерческого использования имхо слишком дороги. Может что-то можно соорудить на базе обыкновенного пылесоса? И/или с применением циклона, автомобильных фильтров? я не представляю блок-схему подобного устройства, т.е. каким по конструкции оно должно быть. Ведь очищать сварочный дым нужно тщательно. Есть у кого-то готовые решения или соображения? Обсудим?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Есть готовые решения, но для некоммерческого использования имхо слишком дороги.

 

это то что вы предлагаете слишком дорого

дым от сварки очистит и вернёт обратно в помещение

 

а в промышленности как раз таки и используются системы максимально эффективные по соотношению цена/качество

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Есть готовое решение, фотки смогу сделать только в понедельник или завтра если выберусь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

недавно видел для лазерного гравера - ящик обьемом немного меньше кубометра - в него входит дым, из него выходит чистый воздух, ценник близок к пол-миллиону..

 

насколько я знаю - внутри угольный фильтр, который к томуже еще и менять надо время от времени..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

еще гдето читал про самодельный такой девайс - бочка 100л заполненная послойно чето типа щебенка-песок-активированный уголь (мелкая крошка) и через нее продувается дым.. (это для лазера)

для сварки возможно хватит такойже бочки просто забитой например синтепоном (возможно увлажненным) - чистый воздух от туда конечно не выйдет, но по крайней мере большая часть дыма должна сесть..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

но по крайней мере большая часть дыма должна сесть

 

озон осядет ага,раз двадцать подряд

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Последние 100 с лишним лет решают эту задачу. Со времен изобретения сварки.

Но либо дорого, либо не эффективно.

Намного проще и дешевле создать оксиды чем их разложить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

а озон то кому мешает, тема вроде про дым..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ёмкость с неким пористым материалом заполненная водой. Можно банально несколько слоёв плотной ткани. Но единственно побочный эффект будет увлажнение воздуха.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

а озон то кому мешает, тема вроде про дым..

 

ты принципиально постиш в темах о которых знаешь меньше чем я о японской поэзии? (о японской поэзии я не знаю ничего)

 

Озон (с греческого «пахнущий») — неустойчивый газ голубого цвета с резким «металлическим запахом», он в полтора раза тяжелее воздуха. В молекуле озона три атома О вместо двух, как у кислорода.

 

В природе существует два вида озона. Озон, который окутывает тонким слоем весь земной шар и защищает землю от смертоносного ультрафиолета, и озон, который концентрируется у поверхности земли, т.е. приземный, объем которого в 10 раз меньше первого. Существуют следующие источники образования приземного озона. Первый — попадание озона в тропосферу из стратосферы при разрыве тропопаузы. Этот процесс сопровождается сильными ветрами и за счет перемешивания происходит быстрое сглаживание пиковых концентраций. Второй — образование озона в нижней тропосфере за счет фотохимических реакций из углеводородов и окислов азота под воздействием солнечной радиации.

 

Приземный озон является составляющей смогов, отравляющих городскую жизнь. Он возникает при сварочных работах, работе электрических трансформаторов, ксероксов, при ударе молнии, при выбросах в атмосферу химикатов, при автомобильных выхлопах, при сжигании мусора.

 

— Озон — сильный окислитель, относящийся к первому классу опасности, — объясняет Владимир Лапченко, руководитель станции экологического фонового мониторинга Карадагского природного заповедника НАНУ. — С одной стороны, озон — великолепный природный «санитар», чем широко пользуются в больницах, операционных, очищая воздух с помощью кварцевых и ртутных ламп. С другой — он более ядовит, чем хлор, недаром по свойствам его приравнивают к боевому отравляющему газу. Все дело в дозе. Если уровень превышает предельно допустимую концентрацию для человека, принятую Всемирной организацией здравоохранения, — 120 мкг/м3, то это уже доза опасная.

 

Ученые изучили воздействие озона на здоровье людей и к настоящему времени установили следующее:

 

— озон вызывает раздражение органов дыхания, кашель, тяжесть в груди (эти эффекты могут длиться несколько часов и переходить в болезненную фазу);

 

— озон уменьшает легочную функцию, дыхание становится более частым и неглубоким;

 

— озон способствует развитию астмы и увеличивает количество приступов этого заболевания;

 

— озон вызывает аллергию к наиболее распространенным веществам и живому — пыли, пыльце, тараканам, домашним животным;

 

— озон повреждает ткань легкого: если воздействие озона повторяется, то это приводит к изменениям в ткани легкого и может привести к длительным проблемам со здоровьем;

 

— озон усугубляет бронхит и эмфизему легких;

 

— озон значительно понижает иммунитет к инфекции.

 

Воздействуeт приземный озон и на животных, и на растения. Концентрацией 3 мг/л убивает мелких животных за 5 минут. 50% белых мышей гибнет после 2 часов при концентрации озона в воздухе 0,046 мг/л, после 4 часов при 0,00053-0,001 мг/л. После 18 часов вдыхания при концентрации 0,0012 мг/л у крыс происходит отек легких.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Совплим EMK-1600 с электростатическим фильтром. Воздух очищает от дыма, насколько - нужно как то измерять. Но шумит, зараза! Сварщики недовольны, к концу мены голова больная!

 

Кстати: где купить ТИХИЕ вентиляторы для вытяжек от шлифовального и сварочного оборудования?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

озон достаточно быстро рекомбинирует обратно в кислород. а оксиды азота и прочую дрянь надобно выкидывать как можно дальше.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Цитата

 

Озон (с греческого «пахнущий») — неустойчивый газ голубого цвета с резким «металлическим запахом», он в полтора раза тяжелее воздуха. В молекуле озона три атома О вместо двух, как у кислорода.

 

В природе существует два вида озона. Озон, который окутывает тонким слоем весь земной шар и защищает землю от смертоносного ультрафиолета, и озон, который концентрируется у поверхности земли, т.е. приземный, объем которого в 10 раз меньше первого. Существуют следующие источники образования приземного озона. Первый — попадание озона в тропосферу из стратосферы при разрыве тропопаузы. Этот процесс сопровождается сильными ветрами и за счет перемешивания происходит быстрое сглаживание пиковых концентраций. Второй — образование озона в нижней тропосфере за счет фотохимических реакций из углеводородов и окислов азота под воздействием солнечной радиации.

 

Приземный озон является составляющей смогов, отравляющих городскую жизнь. Он возникает при сварочных работах, работе электрических трансформаторов, ксероксов, при ударе молнии, при выбросах в атмосферу химикатов, при автомобильных выхлопах, при сжигании мусора.

 

— Озон — сильный окислитель, относящийся к первому классу опасности, — объясняет Владимир Лапченко, руководитель станции экологического фонового мониторинга Карадагского природного заповедника НАНУ. — С одной стороны, озон — великолепный природный «санитар», чем широко пользуются в больницах, операционных, очищая воздух с помощью кварцевых и ртутных ламп. С другой — он более ядовит, чем хлор, недаром по свойствам его приравнивают к боевому отравляющему газу. Все дело в дозе. Если уровень превышает предельно допустимую концентрацию для человека, принятую Всемирной организацией здравоохранения, — 120 мкг/м3, то это уже доза опасная.

 

Ученые изучили воздействие озона на здоровье людей и к настоящему времени установили следующее:

 

— озон вызывает раздражение органов дыхания, кашель, тяжесть в груди (эти эффекты могут длиться несколько часов и переходить в болезненную фазу);

 

— озон уменьшает легочную функцию, дыхание становится более частым и неглубоким;

 

— озон способствует развитию астмы и увеличивает количество приступов этого заболевания;

 

— озон вызывает аллергию к наиболее распространенным веществам и живому — пыли, пыльце, тараканам, домашним животным;

 

— озон повреждает ткань легкого: если воздействие озона повторяется, то это приводит к изменениям в ткани легкого и может привести к длительным проблемам со здоровьем;

 

— озон усугубляет бронхит и эмфизему легких;

 

— озон значительно понижает иммунитет к инфекции.

 

Воздействуeт приземный озон и на животных, и на растения. Концентрацией 3 мг/л убивает мелких животных за 5 минут. 50% белых мышей гибнет после 2 часов при концентрации озона в воздухе 0,046 мг/л, после 4 часов при 0,00053-0,001 мг/л. После 18 часов вдыхания при концентрации 0,0012 мг/л у крыс происходит отек легких.

 

90% бред - тоже самое можно сказать про кислород и про воду и про любое вещество - ключевой момент - доза..

 

по поводу дыма - дым это мелкие частички вещества, также как пар и озон как и любой другой газ является лиш носителем этих частичек..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

озон осядет ага,раз двадцать подряд

если нужно удалить озон, то в водяной фильтр надо добавить какой-нибудь востановитель, например тиосульфат натрия, фиксажем ещё кличут. Озона при сварке образуется не так много (на фоне остальной вони вообще запах неощущается0, тиосульфата хватит надолго.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

и повторюсь - я сказал как убрать именно дым (взвешанные твердые частицы), а не газ..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

90% бред - тоже самое можно сказать про кислород и про воду и про любое вещество

хлора как-нибудь вдохни полной грудью, ага. озон вызывает глубокую окислительную деструкцию почти любой органики с которой соприкасается - сиречь сжигает эпителий дыхательный путей безвозвратно. по действию с ним сравнимы из доступных только хлор, фтор и NO2.. отделаться от озона можно фильтром с древесными опилками, лучше всего хвойных пород.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Чертовски не люблю варить в закрытом помещении, но приходилось этой зимой варить котел запоздалому клиенту. В подвале, там же стоял котел отопления, действующий. Планирую сделать из гофры ф10мм хоботок, как рукав пылесоса, один конец соединить поддувом, а второй подвести к месту сварки и там прилепить на магните.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

и повторюсь - я сказал как убрать именно дым (взвешанные твердые частицы), а не газ..

 

Сварочный дым состоит из оксидов металлов и газов

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
хлора как-нибудь вдохни полной грудью, ага. озон вызывает глубокую окислительную деструкцию почти любой органики с которой соприкасается - сиречь сжигает эпителий дыхательный путей безвозвратно. по действию с ним сравнимы из доступных только хлор, фтор и NO2.. отделаться от озона можно фильтром с древесными опилками, лучше всего хвойных пород.

 

а кислород не вызывает? (вспомним воспламеняющиеся промасленные рукавицы, взрывающиеся вентили на баллонах и тп)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

а кислород не вызывает? (вспомним воспламеняющиеся промасленные рукавицы, взрывающиеся вентили на баллонах и тп)

 

не надоело писать о том о чём не знаешь? возьми газовый резак открой вентиль с кислородом и попробуй промасленную рукавицу воспламенить

Изменено пользователем MrRicco

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

не вызывает. механизм отравления кислородом состоит в необратимом блокировании транспортных ферментов за счет окисления их фрагментов -S-S- с разрывом цепи. наблюдается при длительном вдыхании газовой смеси с содержанием кислорода порядка 50% и более, особенно при физической нагрузке.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Погуглите "скруббер" - оно тут может и лишнее, но мало ли... Чистит в зависимости от заправленной жидкости. От мощности вытяжки жрет примерно 20%.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Найти ФВУ с советского армейского КУНГа, или бомбоубежища.Там фильтр угольный на иприт с зарином рассчитан , сварочный аэрозоль на раз уничтожит. Проблема сварочного аэрозоля не столько озон, сколько окислы азота , и отнюдь не N2О .... :crazy: :rofl: .

Изменено пользователем джучи

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

а кислород не вызывает?

Александр, это переходив демагогию. Я конечно понимаю что и солью поваренной можно отравится если сожрать её пару кило, но ПДК озона в воздухе рабочей зоны 0,1 мг/м³, примерно одного порядка с ПДК с типичными ядовитыми газами типа хлора.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

строго говоря, дым - это аэрозоль твердых частиц. то есть сварочные газы должны делиться на собственно газы и аэрозоли. что более вам по вкусу? тут мы и приходим к осознанию сложности задачи воздухоочистки. гораздо проще поставить вентилятор помощнее.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×