Выбор ГШП (вертикальная литьевая машина, ВЛМ, шприц-пресс)

Здравствуйте. Хочу заморочиться с литьем одной детали из полимера для собственного производства. Возможно, в дальнейшем ассортимент расширится. Курю форумы о литье полимеров уже года 3, все-таки решился.

ТПА не вариант - тираж небольшой. Рентабельность не рассматривается.

Нужны советы, на что обратить внимание при выборе ГШП.

1. Верхнее или нижнее расположение гидроцилиндра?

2. Материал и термообработка матцилиндра и поршня.

3. Наличие самозапирающегося сопла и т.п.

Б/у во вменяемом состоянии по фото найти не могу - все представленные в объявлениях ГШП заляпаны маслом (продавцы даже не удосужились помыть), что уже говорит об износе гидравлики. Может у кого-нибудь будут предложения.

Пока что рассматриваю приобретение нового. Все ссылки приводят сюда:

дабдабдаб.stnk.com.ua/index.php/home/page/show_ad/catid/2/adid/1279

Вот характеристики:

1.1. Усилие смыкания, кН 120

1.2. Максимальный обьем отливки, см 3 150

1.3.Номинальная площадь отливки, см 2 100

1.4.Ход толкателей, мм 5………..50

1.5.Размер между колоннами в свету, мм 305

1.6. Наибольшее расстояние между нижней и промежуточной плитами крепления форм, мм 300

1.7.Габаритные размеры форм в направления смыкания, мм 120…..230

1.8. Ход штока гидроцилиндра, мм 280

1.9.Охлаждение формы водяное

1.10.Номинальное давление гидронасоса, МПа 120

1.11. Номинальная производительность гидронасоса, л/мин 19

1.12. Объем масла в гидросистеме 63

1.13. Номинальное время разогрева массы в плавильном цилиндре, мин. 30

1.15.Диапазон регулирования температуры, °С 0…..350

Производить надо это:

Материал - полистирол, форма - полусфера.

Конструкционных нагрузок нет - чистая декорация, требования к изделию - гладкая поверхность, прозрачность.

Геометрические размеры: Диаметр полусферы 100 мм, высота - 50 мм, толщина стенки - ориентировочно 1-2 мм(будет согласовываться)

(Защелки смотрят ОТ сферы в разные стороны. Это наваяли с ошибкой в 3д-редакторе. Это - фиксаторы)

цитаты вставлять не умею.

"Конструкционных нагрузок нет - чистая декорация, требования к изделию - гладкая поверхность, прозрачность.

Геометрические размеры: Диаметр полусферы 100 мм, высота - 50 мм, толщина стенки - ориентировочно 1-2 мм(будет согласовываться)"

по выбору ВЛМ не подскажу. Но для литья из прозрачного полистирола нужна высокая скорость впрыска. особенно учитывая толщину. форму = хромировать.

Производить надо это:

Купольная видеокамера?

Все ссылки приводят сюда:

Это "Пушкинский" переколхоженный. У меня точно такой же СО228М, только в более родном варианте. Впрыск у меня 32куб. по паспорту. Знаю что они еще были на 64(?)куб. По ссылке может уже переделанный самостоятельно.

все представленные в объявлениях ГШП заляпаны маслом (продавцы даже не удосужились помыть), что уже говорит об износе гидравлики.

Боитесь испачкаться? Если продавец отмоет его до состояния, приемлемого для покупателя с таким подходом, как у Вас, то он очень быстро заржавеет. А так может храниться долго. Поэтому, собственно, они еще не все в ломе. А Вы когда-нибудь отмывали станок размером хотя бы с тот же ГШП? У него цена бы подскочила сразу раза в полтора. И отмыт бы он был чисто снаружи, хотя намного важнее то, что внутри.

Качество изделия больше от формы зависит, чем от станка.

Представляю, сколько просят за станок по ссылке, тыщи 3 долларов, наверно. Я бы купил такой же в масле и привел в порядок сам, что я собственно и сделал. Правда, без опыта сложно было.

смущает заявленный объем отливки - 150 кубиков :wacko:

хотя ТПА на 63 кубика размером с корову и электрическая мощность под 30 КВт

Боитесь испачкаться? Если продавец отмоет его до состояния, приемлемого для покупателя с таким подходом, как у Вас, то он очень быстро заржавеет.

Но причина-то замасливания - не специальная смазка, а износ гидросистемы. Так ведь?

цитаты вставлять не умею

выделяете то, что хотите процитировать и нажимете вверху поста кнопочку [Ник/Цитата]. Цитата появляется в окне написания сообщения. Дописываете, комментируете, не трогая то, что сформировалось

смущает заявленный объем отливки - 150 кубиков

Это вероятно максимальный разовый объем. Чтобы сделать следующую отливку, придется ждать какое-то время пока пластмасса расплавится. В ТПА тоже если все выдавить за раз и цикл будет быстрый, может не успеть нагреться. Для Вашего изделия если не спеша, хватит и 32кубиков, как на моем.

Но причина-то замасливания - не специальная смазка, а износ гидросистемы. Так ведь?

Не обязательно. Могли просто масло разлить на него, мог шланг лопнуть, могло набрызгать вообще с соседнего станка. Причем это могло быть давно, а стех пор его ремонтировали пять раз, просто никто не мыл. Да и специально перед хранением могли тупо кисточкой намазать все что видно, мне тоже приходилось так делать. Хоть и самому же отмывать потом, но это лучше, чем заржавеет.

Конечно, в бэушных прессах наверняка что-то течет, но в любом случае его лучше сразу капитально перебрать и знать что он в порядке. А тот, что по ссылке свиду чистый и аккуратный и работать наверняка будет. Но Вы же не знаете, что там внутри и в какой момент времени оно вылезет и во что это выльется.

Давно хочу выложить в проэктах переборку своего, есть много фотографий, но нет времени. Там явно видно на что обращать внимание.

На что обращать внимание в первую очередь при выборе? Допустим, внешний вид не учитываем. Электрическая часть - не проблема. С гидравликой никогда не сталкивался, но разберусь, в конце концов состояние гидравлики можно оценить по создаваемому давлению. Где искать износы механической части, которые в дальнейшем вылезут в проблемы?

Не, я имел в виду что по моим фото видно будет на что обращать внимание изнутри, когда разберешь.

А чисто внешние признаки, так сходу приходит на ум состояние направляющих колонн. Износ, задиры и т.п. Мне мои пришлось шлифовать и делать другие бронзовые втулки. Еще можно смотреть на их кривизну возможную, но это так просто не увидишь. Надо его включать и погонять вверх-вниз с маленькой скоростью и давлением. Еще плиты чтоб выгнуты не были, это запросто может быть. Шток матцилиндра ровный должен быть, не затирать стенки цилиндра. Общее визуальное состояние станка - чтобы все детали на месте были и не было слишком явных признаков откручивания кувалдой всего подряд.

Давление в системе - показатель косвенный. Я у себя в патрубке нашел самую обычную металлическую шайбу. Давление то создавалось бы, а скорость потока сильно падает.

Состояние масла в станции - показатель отношения к станку прежними хозяевами.

Все остальное внутри смотреть надо. Но это уже когда купишь.

Может лучше сначала сделать форму, опробовать ее на чужих станках и потом уже знать что искать?

Спасибо за обстоятельный ответ. Добавил в репутацию.

Здесь выложил несколько ВЛМ на опознание. Просьба помочь участникам темы

http://www.chipmaker.ru/topic/105949/

Основные проблемы которые могут вылезти - в материальном цилиндре. Это самый дорогой и ответственный узел литьевой машины. Но его качество можно понять только при работе и со временем. Поэтому берите машину с наименьшей ценой. Ну конечно в разумных пределах. Т.е. все должно работать, греться и двигаться. Остальное "подчистите" сами.

Единственно, что для Вашего планируемого изделия, нужна машина с воэможно большой скоростью впрыска. Хотя можно подстроиться и на менее скоростных машинах. Побором режимов литья,температуры формы и т.д. и т.п.

И еще. Лучше брать машину со шнеком в материальном цилиндре. Иначе на прозрачном материале могут оказаться заметными следы от неравномерного прогрева материала в плунжерных мат. цилиндрах.

Поэтому берите машину с наименьшей ценой.

Нашел даже за 500 долларов. Терзают сомнения, но человек "божится", что в рабочем состоянии. Бывшие работники поделили оборудование развалившегося предприятия. Стоит 3 года в гараже. Брать не раздумывая?

Лучше брать машину со шнеком в материальном цилиндре.

Бывают гидравлические со шнеком? Я думал, что шнек стоит только на чисто электрическом приводе :wacko:

500 дол.? 15000 р.? Один материальный цилиндр стоит дороже :=))

Вы почитайте побольше о литьевых машинах. Литературу можно найти свободно. Тогда будете выбирать сознательно...

500 дол.? 15000 р.? Один материальный цилиндр стоит дороже :=))

Вы почитайте побольше о литьевых машинах. Литературу можно найти свободно. Тогда будете выбирать сознательно...

Это сарказм? В большинстве своем цена колеблется от 1000 долларов до 2000 долларов за б.у. Есть даже за 1300 в отличном состоянии с перебранной гидравликой. А этот нашел за 300 долларов, но + 200 на дорогу на машине.

Опознать поможете?

tevgen, перестаньте заливать фотографии на радикал. Надоело смотреть на целлюлитные жопы и чудовищ. Лично у меня там больше ничего не открывается. Размещайте здесь.

И чего там опознавать, кустарно собранные, может и в заводских условиях прессы? Их небось каждый завод для своих нужд клепал. Документацию не найдете все равно.

500 дол.? 15000 р.? Один материальный цилиндр стоит дороже :=))

per4ik, не пугайте человека. Вы где такие цифры берете? Мы о старых ручных прессах говорим, а не о современных ТПА.

За что там 500 долларов?

Я свой за 450 долларов взял, правда хороший человек продал по нормальной цене. Хоть и сильно запущенный. Считаю что 1000$ за не совсем убитый пресс вполне нормальная цена. Его и как просто пресс можно использовать, если оснастить. Мой 40тн. давить может.

спасибо за иллюстрации. можно посмотреть законченный результат в сборе?

Ну он еще не закончен. Времени нет. Но поищу последние фото.

Короче говоря - 500 у.е. цена за которую можно купить "объект для творчества и изучения литья под давлением" :=)))

Мой 40тн. давить может.

Продавец не причем. Это я сам считал давно, правда сам не помню как у меня такая цифра вышла. Видимо я еще на шток мат.цилиндра перемножал. Сам гидроцилиндр внутренним диаметром 130мм. Давление 63кг., насос правда, на 125кг. Так что 8,3тн. есть.

цилиндр с задирами готовтесь заказывать новый

И не подумаю. На что они влияют в таком станке?

Сопло лучше изготовить с шестигранника легче откручивать .

Ну что было, из того и точили. Откручивать его мне не часто. Если в курсе, лучше скажите, нужно ли его калить?

tevgen,

Брать не раздумывая?

сейчас собираю литьевую машину, примерно как на Вашей картинке на опознание, синяя :)

Арифметика простая :

1)металл 30мм плиты 5шт 420х290 весят 160кг, на металлобазе по 5.5грн\кг + порезка из листа обошелся1100грн. Дальше у отца на работе пусть не быстро, но дешевле чем где либо будет все по чертежам изготавливаться, цену не знаю пока, материал на стойки\втулки\гайки еще не оценили+работа.

2) здесь на форуме купил гидроцилидр с ходом 300мм, штоком ф63 и наружным ф150(какой там поршень неизвестно) 950грн+доставка веса 65кг в общей сложности 1100грн.

3) мотор на аукро 3кВт 450грн.

4)матцилиндр с внутренним ф50мм и длиной 250мм изготовить, закалить и плошлифовать по разумной цене не меньше 600грн.

ну и так дальше :)

меньше 1000 уе никак не получится :(

Откручивать его мне не часто. Если в курсе, лучше скажите, нужно ли его калить?

откручивать его периодически придётся . Калить его не надо .От задиров будет портится поршень + потери давления может также подклинивать

1)металл 30мм плиты

это мало правильно посчитайте .

это мало

да, на верхнюю и нижнюю или еще по 20 добавлю либо швеллером усилю, но мы ушли от темы.

А по теме :

купить за 500уе готовую и рабочую - это да, удачная покупка. Но вот если придется еще столько же на ремонт\модернизацию - ИМХО лучше новую собрать .

Вспомнил, это я высчитывал давление, оказываемое на саму пластмассу.

Литник делал такой формы (с ободком пошире) специально чтобы распределить нагрузку на него по максимально возможной плоскости.

От задиров будет портится поршень + потери давления может также подклинивать

Ничего ему не будет. Я его специально еще и напильником обработал, чтобы он свободно ходил в цилиндре и не задирал его. Поршень латунный и прежние хозяева его сделали ну совсем уж тугим. Он даже при пустом цилиндре, без пластмассы, лез туда крайне неохотно и только благодаря дурной силе гидравлики. После каждого цикла можно было собирать щепотку стружки. Несколько этапов подгонки напильником - и все замечательно заработало! Больше ничего не клинит. В первых изделиях из полиэтилена неокрашенного просматриваются очень красивые вкрапления латуни. Оставил на память.

Насчет потерь давления - это с чего? Пластмасса под ним еще не расплавленная. Ни капли потери давления.

купить за 500уе готовую и рабочую - это да, удачная покупка. Но вот если придется еще столько же на ремонт\модернизацию - ИМХО лучше новую собрать .

Думается мне что Вы не все учли и посчитали. Гидростанцию, например.

Если на ремонт/модернизацию уйдет всего лишь столько же денег, то это будет очень хорошо. Но реально уйдет раза в три больше, если по уму, конечно, делать.