Перейти к содержанию
tevgen

Выбор ГШП (вертикальная литьевая машина, ВЛМ, шприц-пресс)

Рекомендуемые сообщения

Здравствуйте. Хочу заморочиться с литьем одной детали из полимера для собственного производства. Возможно, в дальнейшем ассортимент расширится. Курю форумы о литье полимеров уже года 3, все-таки решился.

ТПА не вариант - тираж небольшой. Рентабельность не рассматривается.

Нужны советы, на что обратить внимание при выборе ГШП.

1. Верхнее или нижнее расположение гидроцилиндра?

2. Материал и термообработка матцилиндра и поршня.

3. Наличие самозапирающегося сопла и т.п.

 

Б/у во вменяемом состоянии по фото найти не могу - все представленные в объявлениях ГШП заляпаны маслом (продавцы даже не удосужились помыть), что уже говорит об износе гидравлики. Может у кого-нибудь будут предложения.

 

Пока что рассматриваю приобретение нового. Все ссылки приводят сюда:

дабдабдаб.stnk.com.ua/index.php/home/page/show_ad/catid/2/adid/1279

 

Вот характеристики:

 

1.1. Усилие смыкания, кН 120

1.2. Максимальный обьем отливки, см 3 150

1.3.Номинальная площадь отливки, см 2 100

1.4.Ход толкателей, мм 5………..50

1.5.Размер между колоннами в свету, мм 305

1.6. Наибольшее расстояние между нижней и промежуточной плитами крепления форм, мм 300

1.7.Габаритные размеры форм в направления смыкания, мм 120…..230

1.8. Ход штока гидроцилиндра, мм 280

1.9.Охлаждение формы водяное

1.10.Номинальное давление гидронасоса, МПа 120

1.11. Номинальная производительность гидронасоса, л/мин 19

1.12. Объем масла в гидросистеме 63

1.13. Номинальное время разогрева массы в плавильном цилиндре, мин. 30

1.15.Диапазон регулирования температуры, °С 0…..350

 

Производить надо это:

 

d09f25acedaft.jpg

 

Материал - полистирол, форма - полусфера.

Конструкционных нагрузок нет - чистая декорация, требования к изделию - гладкая поверхность, прозрачность.

Геометрические размеры: Диаметр полусферы 100 мм, высота - 50 мм, толщина стенки - ориентировочно 1-2 мм(будет согласовываться)

(Защелки смотрят ОТ сферы в разные стороны. Это наваяли с ошибкой в 3д-редакторе. Это - фиксаторы)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

цитаты вставлять не умею.

"Конструкционных нагрузок нет - чистая декорация, требования к изделию - гладкая поверхность, прозрачность.

Геометрические размеры: Диаметр полусферы 100 мм, высота - 50 мм, толщина стенки - ориентировочно 1-2 мм(будет согласовываться)"

 

по выбору ВЛМ не подскажу. Но для литья из прозрачного полистирола нужна высокая скорость впрыска. особенно учитывая толщину. форму = хромировать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Производить надо это:

Купольная видеокамера?

Все ссылки приводят сюда:

Это "Пушкинский" переколхоженный. У меня точно такой же СО228М, только в более родном варианте. Впрыск у меня 32куб. по паспорту. Знаю что они еще были на 64(?)куб. По ссылке может уже переделанный самостоятельно.

 

все представленные в объявлениях ГШП заляпаны маслом (продавцы даже не удосужились помыть), что уже говорит об износе гидравлики.

Боитесь испачкаться? Если продавец отмоет его до состояния, приемлемого для покупателя с таким подходом, как у Вас, то он очень быстро заржавеет. А так может храниться долго. Поэтому, собственно, они еще не все в ломе. А Вы когда-нибудь отмывали станок размером хотя бы с тот же ГШП? У него цена бы подскочила сразу раза в полтора. И отмыт бы он был чисто снаружи, хотя намного важнее то, что внутри.

Качество изделия больше от формы зависит, чем от станка.

Представляю, сколько просят за станок по ссылке, тыщи 3 долларов, наверно. Я бы купил такой же в масле и привел в порядок сам, что я собственно и сделал. Правда, без опыта сложно было.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

смущает заявленный объем отливки - 150 кубиков :wacko:

хотя ТПА на 63 кубика размером с корову и электрическая мощность под 30 КВт

 

Боитесь испачкаться? Если продавец отмоет его до состояния, приемлемого для покупателя с таким подходом, как у Вас, то он очень быстро заржавеет.

 

Но причина-то замасливания - не специальная смазка, а износ гидросистемы. Так ведь?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

цитаты вставлять не умею

 

выделяете то, что хотите процитировать и нажимете вверху поста кнопочку [Ник/Цитата]. Цитата появляется в окне написания сообщения. Дописываете, комментируете, не трогая то, что сформировалось

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

смущает заявленный объем отливки - 150 кубиков

Это вероятно максимальный разовый объем. Чтобы сделать следующую отливку, придется ждать какое-то время пока пластмасса расплавится. В ТПА тоже если все выдавить за раз и цикл будет быстрый, может не успеть нагреться. Для Вашего изделия если не спеша, хватит и 32кубиков, как на моем.

Но причина-то замасливания - не специальная смазка, а износ гидросистемы. Так ведь?

Не обязательно. Могли просто масло разлить на него, мог шланг лопнуть, могло набрызгать вообще с соседнего станка. Причем это могло быть давно, а стех пор его ремонтировали пять раз, просто никто не мыл. Да и специально перед хранением могли тупо кисточкой намазать все что видно, мне тоже приходилось так делать. Хоть и самому же отмывать потом, но это лучше, чем заржавеет.

Конечно, в бэушных прессах наверняка что-то течет, но в любом случае его лучше сразу капитально перебрать и знать что он в порядке. А тот, что по ссылке свиду чистый и аккуратный и работать наверняка будет. Но Вы же не знаете, что там внутри и в какой момент времени оно вылезет и во что это выльется.

Давно хочу выложить в проэктах переборку своего, есть много фотографий, но нет времени. Там явно видно на что обращать внимание.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

На что обращать внимание в первую очередь при выборе? Допустим, внешний вид не учитываем. Электрическая часть - не проблема. С гидравликой никогда не сталкивался, но разберусь, в конце концов состояние гидравлики можно оценить по создаваемому давлению. Где искать износы механической части, которые в дальнейшем вылезут в проблемы?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Не, я имел в виду что по моим фото видно будет на что обращать внимание изнутри, когда разберешь.

А чисто внешние признаки, так сходу приходит на ум состояние направляющих колонн. Износ, задиры и т.п. Мне мои пришлось шлифовать и делать другие бронзовые втулки. Еще можно смотреть на их кривизну возможную, но это так просто не увидишь. Надо его включать и погонять вверх-вниз с маленькой скоростью и давлением. Еще плиты чтоб выгнуты не были, это запросто может быть. Шток матцилиндра ровный должен быть, не затирать стенки цилиндра. Общее визуальное состояние станка - чтобы все детали на месте были и не было слишком явных признаков откручивания кувалдой всего подряд.

Давление в системе - показатель косвенный. Я у себя в патрубке нашел самую обычную металлическую шайбу. Давление то создавалось бы, а скорость потока сильно падает.

Состояние масла в станции - показатель отношения к станку прежними хозяевами.

Все остальное внутри смотреть надо. Но это уже когда купишь.

Может лучше сначала сделать форму, опробовать ее на чужих станках и потом уже знать что искать?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Спасибо за обстоятельный ответ. Добавил в репутацию.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Здесь выложил несколько ВЛМ на опознание. Просьба помочь участникам темы

http://www.chipmaker.ru/topic/105949/

Изменено пользователем tevgen

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Основные проблемы которые могут вылезти - в материальном цилиндре. Это самый дорогой и ответственный узел литьевой машины. Но его качество можно понять только при работе и со временем. Поэтому берите машину с наименьшей ценой. Ну конечно в разумных пределах. Т.е. все должно работать, греться и двигаться. Остальное "подчистите" сами.

Единственно, что для Вашего планируемого изделия, нужна машина с воэможно большой скоростью впрыска. Хотя можно подстроиться и на менее скоростных машинах. Побором режимов литья,температуры формы и т.д. и т.п.

И еще. Лучше брать машину со шнеком в материальном цилиндре. Иначе на прозрачном материале могут оказаться заметными следы от неравномерного прогрева материала в плунжерных мат. цилиндрах.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Поэтому берите машину с наименьшей ценой.

 

Нашел даже за 500 долларов. Терзают сомнения, но человек "божится", что в рабочем состоянии. Бывшие работники поделили оборудование развалившегося предприятия. Стоит 3 года в гараже. Брать не раздумывая?

 

d6d6ac8f682a.jpg

 

Лучше брать машину со шнеком в материальном цилиндре.

 

Бывают гидравлические со шнеком? Я думал, что шнек стоит только на чисто электрическом приводе :wacko:

Изменено пользователем tevgen

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

500 дол.? 15000 р.? Один материальный цилиндр стоит дороже :=))

Вы почитайте побольше о литьевых машинах. Литературу можно найти свободно. Тогда будете выбирать сознательно...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

500 дол.? 15000 р.? Один материальный цилиндр стоит дороже :=))

Вы почитайте побольше о литьевых машинах. Литературу можно найти свободно. Тогда будете выбирать сознательно...

 

Это сарказм? В большинстве своем цена колеблется от 1000 долларов до 2000 долларов за б.у. Есть даже за 1300 в отличном состоянии с перебранной гидравликой. А этот нашел за 300 долларов, но + 200 на дорогу на машине.

Опознать поможете?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

tevgen, перестаньте заливать фотографии на радикал. Надоело смотреть на целлюлитные жопы и чудовищ. Лично у меня там больше ничего не открывается. Размещайте здесь.

И чего там опознавать, кустарно собранные, может и в заводских условиях прессы? Их небось каждый завод для своих нужд клепал. Документацию не найдете все равно.

500 дол.? 15000 р.? Один материальный цилиндр стоит дороже :=))

per4ik, не пугайте человека. Вы где такие цифры берете? Мы о старых ручных прессах говорим, а не о современных ТПА.

За что там 500 долларов?

 

Я свой за 450 долларов взял, правда хороший человек продал по нормальной цене. Хоть и сильно запущенный. Считаю что 1000$ за не совсем убитый пресс вполне нормальная цена. Его и как просто пресс можно использовать, если оснастить. Мой 40тн. давить может.

post-35010-047389400 1362849638_thumb.jpg

post-35010-012509100 1362849666_thumb.jpg

post-35010-086316700 1362849668_thumb.jpg

post-35010-088330000 1362849704_thumb.jpg

post-35010-006971900 1362849707_thumb.jpg

post-35010-065532600 1362849711_thumb.jpg

post-35010-026509000 1362849713_thumb.jpg

post-35010-029042100 1362849716_thumb.jpg

post-35010-053899000 1362849718_thumb.jpg

post-35010-049159500 1362849720_thumb.jpg

post-35010-019545200 1362849722_thumb.jpg

post-35010-024813900 1362849726_thumb.jpg

post-35010-064254500 1362849747_thumb.jpg

post-35010-070415700 1362849749_thumb.jpg

post-35010-065077700 1362849751_thumb.jpg

post-35010-009618400 1362849762_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

спасибо за иллюстрации. можно посмотреть законченный результат в сборе?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Ну он еще не закончен. Времени нет. Но поищу последние фото.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Короче говоря - 500 у.е. цена за которую можно купить "объект для творчества и изучения литья под давлением" :=)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Мой 40тн. давить может.

Это вам продавец такую сказку наплёл ?)))) Материальный цилиндр с задирами готовтесь заказывать новый . Сопло лучше изготовить с шестигранника легче откручивать .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Продавец не причем. Это я сам считал давно, правда сам не помню как у меня такая цифра вышла. Видимо я еще на шток мат.цилиндра перемножал. Сам гидроцилиндр внутренним диаметром 130мм. Давление 63кг., насос правда, на 125кг. Так что 8,3тн. есть.

цилиндр с задирами готовтесь заказывать новый

И не подумаю. На что они влияют в таком станке?

Сопло лучше изготовить с шестигранника легче откручивать .

Ну что было, из того и точили. Откручивать его мне не часто. Если в курсе, лучше скажите, нужно ли его калить?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

tevgen,

Брать не раздумывая?

сейчас собираю литьевую машину, примерно как на Вашей картинке на опознание, синяя :)

Арифметика простая :

1)металл 30мм плиты 5шт 420х290 весят 160кг, на металлобазе по 5.5грн\кг + порезка из листа обошелся1100грн. Дальше у отца на работе пусть не быстро, но дешевле чем где либо будет все по чертежам изготавливаться, цену не знаю пока, материал на стойки\втулки\гайки еще не оценили+работа.

2) здесь на форуме купил гидроцилидр с ходом 300мм, штоком ф63 и наружным ф150(какой там поршень неизвестно) 950грн+доставка веса 65кг в общей сложности 1100грн.

3) мотор на аукро 3кВт 450грн.

4)матцилиндр с внутренним ф50мм и длиной 250мм изготовить, закалить и плошлифовать по разумной цене не меньше 600грн.

ну и так дальше :)

меньше 1000 уе никак не получится :(

Изменено пользователем ihnetunas

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Откручивать его мне не часто. Если в курсе, лучше скажите, нужно ли его калить?

откручивать его периодически придётся . Калить его не надо .От задиров будет портится поршень + потери давления может также подклинивать

Изменено пользователем vale

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

1)металл 30мм плиты

это мало правильно посчитайте .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

это мало

да, на верхнюю и нижнюю или еще по 20 добавлю либо швеллером усилю, но мы ушли от темы.

А по теме :

купить за 500уе готовую и рабочую - это да, удачная покупка. Но вот если придется еще столько же на ремонт\модернизацию - ИМХО лучше новую собрать .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)

Вспомнил, это я высчитывал давление, оказываемое на саму пластмассу.

Литник делал такой формы (с ободком пошире) специально чтобы распределить нагрузку на него по максимально возможной плоскости.

От задиров будет портится поршень + потери давления может также подклинивать

Ничего ему не будет. Я его специально еще и напильником обработал, чтобы он свободно ходил в цилиндре и не задирал его. Поршень латунный и прежние хозяева его сделали ну совсем уж тугим. Он даже при пустом цилиндре, без пластмассы, лез туда крайне неохотно и только благодаря дурной силе гидравлики. После каждого цикла можно было собирать щепотку стружки. Несколько этапов подгонки напильником - и все замечательно заработало! Больше ничего не клинит. В первых изделиях из полиэтилена неокрашенного просматриваются очень красивые вкрапления латуни. Оставил на память.

Насчет потерь давления - это с чего? Пластмасса под ним еще не расплавленная. Ни капли потери давления.

купить за 500уе готовую и рабочую - это да, удачная покупка. Но вот если придется еще столько же на ремонт\модернизацию - ИМХО лучше новую собрать .

Думается мне что Вы не все учли и посчитали. Гидростанцию, например.

Если на ремонт/модернизацию уйдет всего лишь столько же денег, то это будет очень хорошо. Но реально уйдет раза в три больше, если по уму, конечно, делать.

Изменено пользователем Троян

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу


×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.