Перейти к публикации
Siim

Как сделать коммутацию первичных обмоток трехфазного сварочного трансформатора?

Рекомендованные сообщения

Здравствуй,

 

Извините за мой плохой русский. Надеясь, что ее понятной.

Начиная сделать полуавтоматической сварки.

Проблема эта - не могу понять, как переключаться между первичной обмотки. Трансформатор трехфазный и что не делает его легче. Первичная обмотка максимальная сила тока не превышает 25А на фазу. Нужно, чтобы переключаться между 9 шагов.

Мои мысли.

1. Использование 9 реле для переключения трех основных выходов к земле. Реле переключается с низкой силе тока поворотного переключателя.

2. Создание мостов для переключения первичных. Но это раздражает.

3. Поиск некоторых крупных поворотный переключатель, который может обрабатывать 25A и переключиться три провода. Очень маловероятно, чтобы найти здесь.

 

Так что думать о вариант № 1?

Если есть хорошие мысли о предмете, вы можете разместить их здесь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Стоимость реле на 25А довольно высока. Я говорю про качественные, работающие в газе. А их понадобится 9 штук. Многопозиционный переключатель на такой ток тоже дорогое удовольствие, поэтому реле я бы выбрал предпочтительнее.

 

Могу предложить еще один вариант: использовать для коммутации симисторы. У них нет ограничения по количеству переключений, относительная простота управления. КО всему прочему можно организовать отключения трансформатора при простое и включение под нагрузкой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Cost relay 25A is quite high. I'm talking about quality, working in the gas. And they need 9 pieces. Selector switch on this current too expensive, so I would choose the relay is preferred. can offer another option to use for switching triacs. They have no restrictions on the number of switches, the relative ease of use. On top of the transformer can be arranged off when not in use and switching under load.

 

 

Хорошо, что это хорошая идея. У меня есть реле, много. Но не знаю, их максимальный ток.

Но я не уверен, что хорошие электрические придумать схему для переключения симисторов.

Спасибо за мысли.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На реле паралелить контакты,если многоконтактные. Или пускатели как вариант,там точно мощности хватит.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Многоконтактные реле не параллелят, так как всегда один из контактов замкнётся первым и примет на себя весь ток и выгорит или сварится. Если только коммутировать без напряжения (вообще) а потом включать сеть, пускателем например. Тиристоры (симисторы) на индуктивной нагрузке (особенно многофазной) работают тоже плохо в самопальных схемах из-за сдвигов тока и напряжения. В промышленных ставили много всяких узлов для исключения этого но всё равно горели ключи. Лучше механика, типа мощного галетника. Но и это недёшево.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Проверено моей памяти. Коробка реле типа рп21-ухл4 с 3 контактами. Включение 24В. Я знаю, что они переключаются 5A макс. Но если я просто сделать мост в контактах. Тогда я не буду иметь, чтобы работать больше ток на провода внутри реле.

Что беспокоит меня, так это искрение между контактами при включении.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Многоконтактные реле не параллелят, так как всегда один из контактов замкнётся первым и примет на себя весь ток и выгорит или сварится.

Чё за бред. Он же не при полной нагрузке реле переключать собирается. Или у его транса при хх ток в десятки ампер? С искрением можно боротся разными способами.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да бороться-то то можно но сложно и дорого, к тому же у индуктивных нагрузок на ХХ большие ЭДС коммутации, и неизвестно как и в каком порядке будут обмотки замыкаться под напряжением, то есть синхронной коммутации трёх обмоток не будет а будет последовательно по времени. Лучше галетник (ну или реле с паралльными контактами)) но на время коммутации снимать полностью питание с трансформатора вводным пускателем. А потом включать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если есть хорошие мысли о предмете, вы можете разместить их здесь.

Накидал пару схемок, выбирайте. К1-К9 любые пускатели второй величины. Вторая схема мне нравится больше, т.к. позволяет переключать напряжение в любой последовательности. Что не понятно спрашивайте.

post-17725-016065500 1362607387_thumb.gif

post-17725-072138700 1362607409_thumb.gif

Изменено пользователем cimon

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

felik, ДмитрийМ прав - переходной процесс выжгет контакты. Так что паралелить нельзя. Да еще и обычные воздушные реле.

 

Приобрести газовое реле на 25А не так уж и сложно. Просто они не очень и дешевые, но будет надежно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сегодня купил такие переключатели. Надеюсь, наладить контакты сильнее и добавить два, чтобы перейти трехфазные.

 

Не забыты реле решение. Спасибо.

post-22460-035060500 1362660614_thumb.jpg

post-22460-067662400 1362660707_thumb.jpg

post-22460-049182600 1362660795_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ребята Вас послушать так реле вообще нигде использовать нельзя. Полуавтомат,транс жескаж. Ток хх у него ну от сили 0.5а ,да даже пусть 2. Переключать будет не во время сварки полюбому. Так что при переключении на хх один контакт реле полюбому укладывается в возможности реле. С какого х они будут выгорать? Другое дело что нафиг ненужно такой огород городить. Галетник проще и компактнее,тут я согласен.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

этот галетник не совсем то при переключении бегунок замыкает соседние контакты это на трансе участок короткозамкнутых витков

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Om1996, пойдет, просто переключать при выключенном питании.

felik, вспомни ТОЭ, про переходные процессы. В момент коммутации там токи уходят за 20А. Обычные воздушные релле от постоянного клацания "загнутся". Газовые будут работать долго, но и стоят соответственно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я когда делал свой то установил магнитные пускатели второй велечины на ток 25 ампер работают лет шесть уже а может и больше. Дешево и сердито.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Доброе время уважаемые.Помоги с подключением трансформатора.

Принес человек этот сварочный автомат,неизвестной марки и года выпуска.Принес с жалобой,что между входом 220v и обмотками стоял автомат( 50А) .Автомат по каким то причинам сгорел.По словам пользователя из за плохого контакта.А новый автомат у него не получается поставить,верней подключить,так как не понятно как подключить обмотки.

post-117481-044262200 1423922724_thumb.png

post-117481-056014800 1423922843_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

<b>yxxx46</b>, Скорее всего аппарат подключался на одну или две фазы.

post-80244-066616900 1423928363_thumb.jpg

post-80244-023047300 1423928374_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

валера1963,Огромная благодарность за опознание данного аппората и электрическую схему!

т.е получается если неправильно подключить обмотки,то не будет работать электровентилятор ?

post-117481-054262700 1423929533_thumb.png

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

<b>yxxx46</b>, Поищите в поиске, где то на форуме обсуждали этот аппарат.

post-80244-035700700 1423933120_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

т.е получается если неправильно подключить обмотки,то не будет работать электровентилятор ?

но сперва этот вентилятор просто сгорит

ваш аппарат был на 220-380в

на те провода с транса к которым подпаян вентилятор подается 220в , третий провод используется если аппарат подключается к 380вольтам

подаем на обмотку с вентилятором 220в мерим напряжение относительно оставшегося провода и одного из тех к которым подключено 220 ,находим нулевой вывод

post-61380-014372800 1423935702_thumb.png

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

вот такие post-72642-005671500 1424025810_thumb.jpeg переключатели использует фирма ИТЛ в производстве своих сварочных трансформаторов трехфазных , только у них комутация идет звезды ,перемыкаются концы трансформатора ,

переключатель только спаренный с трех штук , контакты с номерами 1 соединены перемычкой (все три галеты ) другие тоже соединены парами для усиления , итого пять положений . в инструкции написано переключать режимы выключив только отключив аппарат от сети , для этого стоит клавиша и трехфазный пускатель .

как то так

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

dima155, не надо советовать дрянь

знаете как красиво вырубается восьмидесяти амперный автомат если случайно щелкнуть таким галетником забыв отключить аппарат

да и тема уже дано не об этом

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×