dima_don 1 #1 Дата: 27.02.2013 23:07 (изменено) подскажите как правильно выбирать точку опоры при расчет на изгиб, т.е. ось закреплена в двух местах площадь соприкосновения 5мм в обоих местах, посадка с натягом возможно даже прессовая, вопрос в том, что считать опорой, "край" соприкосновения со стороны нагрузки, середину или противоположный край? или как две опоры(края) в каждом креплении? Изменено 27.02.2013 23:20 пользователем dima_don 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
iav.89 3 #2 Дата: 28.02.2013 07:25 (изменено) На сколько я помню из университета, нужно брать как две опоры (середины опор). Изменено 28.02.2013 07:27 пользователем iav.89 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
dima_don 1 #3 Дата: 28.02.2013 09:31 нужно брать как две опоры (середины опор). если я правильно понимаю, то две опоры(в каждом закреплении имеется ввиду по две, начало и край зацепления) и середина опор вещи разные, и изгибающие моменты тоже разные??? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
солист 26 #4 Дата: 28.02.2013 17:48 подскажите как правильно выбирать точку опоры при расчет на изгиб, т.е. ось закреплена в двух местах площадь соприкосновения 5мм в обоих местах Без "картинки" хотябы простейшей, не понятно условие. И как действует сила, которая гнёт (или момент)? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
iav.89 3 #5 Дата: 01.03.2013 16:21 (изменено) (в каждом закреплении имеется ввиду по две, начало и край зацепления) Нет, я не это имел ввиду. Если площадь спорикосновения 5 мм а ось в разы длинее то эти 5мм считают за точку. Картинка нужна (эскизик), Изменено 01.03.2013 16:21 пользователем iav.89 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
dima_don 1 #6 Дата: 01.03.2013 23:52 Ну как то так. Это цепь, на ролик действует распределенная сила сечением звездочки, ролик на втулку, втулка на ось. Зазор между пластинами около 2-2,5мм. Значит ось рассчитывать на срез и на изгиб, на срез вроде как ясно а на изгиб? так как посадка с натягом-прессовая я бы считал опорами края L+зазор(т.е. место входа оси в пластину), в пластинах будут возникать противоположные изгибающие моменты и возможно в этих местах тоже следует считать изгиб только в обратную сторону? иными словами длина балки = L+зазор, распределенное усилие Р/L(кгс/мм). далее на местах зазора Р/2*зазор/2 (зазор/2=плечо из расчета втулка по центру), на длине втулки 1/8*Р*L? что скажете? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
ypka 1 #7 Дата: 02.03.2013 00:04 Нужно реакции опор нарисовать и сразу станет все на свои места 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
dima_don 1 #8 Дата: 02.03.2013 00:32 ypka, не понял можно подробнее? для особо далеких от сопромата? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
ypka 1 #9 Дата: 02.03.2013 00:35 (изменено) Как-то так, вообще зазор на эскизе надо было побольше сделать, чтобы проще разбираться было. Изменено 02.03.2013 00:38 пользователем ypka 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
ypka 1 #10 Дата: 02.03.2013 00:39 Это скорее термех, раздел статики, а не сопромат 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
ypka 1 #11 Дата: 02.03.2013 00:41 Имей ввиду, университет давно закончил, так что могу и ошибаться)) 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
ypka 1 #12 Дата: 02.03.2013 00:48 кстати там походу по два момента на каждой из сторон. Там получается два плеча 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
ypka 1 #13 Дата: 02.03.2013 00:55 еще вот такой вариант. Место соприкосновения звена с валом принять за равномерно-распределенную нагрузку, тогда проще получается. 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
ypka 1 #14 Дата: 02.03.2013 01:03 (изменено) кстати на первой картинке неправильно указал реакции опор. Я там указал реакции опор звеньев, а рассчитываем-то мы вал. Поэтому последняя картинка правильнее. Изменено 02.03.2013 01:04 пользователем ypka 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
ypka 1 #15 Дата: 02.03.2013 01:10 возможно в этих местах тоже следует считать изгиб только в обратную сторону Думаю можно этим пренебречь. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
iav.89 3 #16 Дата: 02.03.2013 05:04 Если зазор небольшой то я думаю там срез будет опаснее чем изгиб. T=(P/2)/(Пи*d*d)|4 Где Т - (тау) касательное напряжение среза d - диаметр вала (оси) 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
dima_don 1 #17 Дата: 02.03.2013 14:41 Если зазор небольшой то я думаю там срез будет опаснее чем изгиб хотелось бы не предполагать а иметь расчет 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
ypka 1 #18 Дата: 02.03.2013 16:31 Сколько встречал, ни разу не видел чтобы цепь срезало, хоть однорядная, хоть двух или четырехрядные... Обычно ломает пальцы где-то внутри, причем хаотично, не четко посередине, или где-то закономерно. А связано это со многими факторами, будь то изгиб пальца внутри втулки из-за её износа, или-же деформация ролика вместе со втулкой, недостаток смазки тоже сказывается. А для чего расчет - то вообще? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
dima_don 1 #19 Дата: 02.03.2013 16:44 ни разу не видел чтобы цепь срезало вот и я о том же. нужна цепь, гостовская не подходит, не подобрать и даже не переделать, надо все с нуля, вот и считаю. в общем думаю что стоит брать края пластины за опоры, и дальше считать в предложенном Вами варианте №2. а по поводу не закономерности излома, к перечисленным факторам добавлю положение втулки на оси во время предельной нагрузки и изначальная однородность материала(хим.состав+твердость) 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
ypka 1 #20 Дата: 02.03.2013 17:05 (изменено) Я бы рассчитал для разных положений опор. Сначала за края пластин, потом за середины пластин, так-же и на втулке, сначала для края, потом как на картинке №2, плече брать надо 1/4L+1/2 зазора*Р (в равномерно распределенной нагрузке берется середина, а там на две части надо делить, т.к. справа и слева в разные стороны моменты вот и выходит 1/2L*1/2). За середину втулки опору брать не стоит, там вообще по расчетам ни одна цепь не выдержит)) Да и звездочка имеет свою ширину, а втулка со временем износится, да и тоже имеет свойство деформироваться, поэтому не мешало-бы еще при расчете, за плече взять 1/4 ширины звездочки + 1/2 зазора. После всех расчетов поймете какая максимальная нагрузка ожидается. Очевидно что самая максимальная нагрузка ожидается при последнем варианте. Какая сила Р ожидается? Изменено 02.03.2013 17:06 пользователем ypka 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение