Перейти к содержанию
Olegchuo

Минитехника (трактор, вездеход) на гидравлической трансмисии

Рекомендуемые сообщения

Спасибо !

По именно этим насосам - там не цена за новый из завода, а распродажа остатков. Они новые у китайцев 400-500 уе за один идут. В штатах еще дороже.

Нахожу  A10VSO  за 250-300 уе.  Но том не понятно как с управлением.

https://mulliganspartscompany.com/tuff-torq-kpl-13ald-single-pump/

image.thumb.png.6c5c59309d263673236523d85e3d838b.png

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

По концепции - Готовые мосты это просто удобно. Но согласен по лишеней детали и проблемах с полным приводом. Про самый простой простой бортоповоротник - Два эти насоса кпл-13 и по одному гидромотору на каждый борт + цепная передача на каждое колесо?

Получил второй моторчик на 20 лс

http://www.varriale.com/en/lgw_523.htm

 

image.thumb.png.c348cb92d99d72379a9e588d49ab5c86.png

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
12 минут назад, Staska сказал:

Спасибо !

По именно этим насосам - там не цена за новый из завода, а распродажа остатков

Добрый день господа.

Прочитал ваши посты по подборке насосов для трактора можно внести свои 5 копеек.

Посещая просторы инета и просматривая сайты о продаже запчастей видел недавно в продаже вот такой гидронасос.1321981472_IMG_20200512_2045442.thumb.jpg.bf4ea00fe073b7c2425fffb0487cedc4.jpg

Это гидронасос с изменяемым объемом подачи.

Устанавливается на стенды для настройки ТНВД ( дизельных топливных насосов) чешского производства.

Моторпал NC-108, NC-129.

Привод от Эл двигателя 5 кВт- NC-108 1500об/мин

8квт NC-129

Обороты гидромотор под 2500об/мин.

К сожалению данных у меня на них нет но есть пара оных.!!!

Размеры 350х350х350мм примерно 

Корпус люминиевый!!!

Есть и гидромотор от этих стендов но лежит пока далеко.

Сам немного занимался в институте расчетами асфальтоукладчики но как говорят давно.

Хочу приладить к двигателю дизельному  ТМЗ-350 .

Сделать тоже типа вездеходика.

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Только что, Юхновчанин-51 сказал:

А вести полемику с грамотеем, считающим себя гидравликом и не знающим разницы между утечками и перетечками в гидромашинах, мне как-то в лом. Старался всегда обходить лошадь спереди, корову сзади, а таких специалистов со всех сторон

Ну обходи, кто держит такого специалиста. Или ГОСТ тоже по твоему дураки принимают...Перетечка из рабочей полости в рабочую полость, утечка- переток жиднкости из рабочей полости в дренаж, слив, и тд и тп.

ГОСТ Р 52543-2006

5.1.4 Внутренние утечки (перетечки) не должны способствовать возникновению опасности.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
5 часов назад, jeeper1307 сказал:

вот такой гидронасос.1321981472_IMG_20200512_2045442.thumb.jpg.bf4ea00fe073b7c2425fffb0487cedc4.jpg

 

5 часов назад, jeeper1307 сказал:

Хочу приладить к двигателю дизельному  ТМЗ-350 .

Сейчас Тула, судя по их сайту, ТМЗ-350 не выпускает, есть ТМЗ-450Д с такими характеристиками: мощность 7 кВт при 3000 об/мин, 8 кВт при 3600 об/мин. На шильдике насоса написано 160 kpcm-2, вероятно, бар, 39,5 L/min, 24,2 c-1 или  1452 об/мин. Первая проблема агрегатирования насоса с ДВС - разные обороты, вроде понижение нужно, вторая - перемножение давления и подачи даст гидравлическую мощность  10,5 кВт, при кпд насоса 0,8 приводная мощность -  13,2 кВт. ДВС не потянет или надо будет снижать давление до 85 бар. Третья - проверить совпадение направления стрелки на насосе с направлением вращения ДВС.

Теперь про это

4 часа назад, Besprizornik сказал:

Или ГОСТ тоже по твоему дураки принимают...Перетечка из рабочей полости в рабочую полость,

Проблема в том, кто читает. Во всяком случае такое

 

В 09.05.2020 в 15:22, Besprizornik сказал:

в любом случае внутренняя утечка существует и подача на второй ГМ меньше с первого

нормальный в моем понимании гидравлик не написал бы. Первое, термин "подача" для ГМ не применяется, он для насосов, для ГМ - расход. Второе, "внутренняя утечка" в бездренажных гидромашинах называется перетечкой, перечитай определение. Какой расход пришел на вход первого ГМ такой и уйдет из выхода второго, ему деваться просто некуда, разве что во внешние утечки по валу и стыкам. А вот это

В 09.05.2020 в 15:22, Besprizornik сказал:

дренаж нужен и для бездренажнику

ты "Данфоссу" напиши, раскрой глаза на их заблуждение. Плоховато у тебя с падежами, или торопишься, написанное не проверяешь. Зря.

И про это

5 часов назад, Staska сказал:

Два эти насоса кпл-13 и по одному гидромотору на каждый борт + цепная передача на каждое колесо?

Получил второй моторчик на 20 лс

По ДВС явно прогрессируешь. Закладывать в приводную мощность расчетную без запаса 1,3-1,5-2 лучше не надо. Да и ДВС на максимальной мощности имеет не лучшую экономичность. Но это азбука. А вот как переломку с цепными передачами совместить, пока неясно. Бортповоротник вроде бы забракован уже. Это все шараханья в крайности, обычное дело на старте. Хочется все и сразу, а тут облом. Просто надо свою идею собрать в кучу, согласовать с хотелками и возможностями, подвергнуть старению, если технарь, то термин знаешь, чтобы потом не было мучительно больно. 

Besprizornik

Если чем-то обидел, извини, цели такой не было, сам напросился. Просто на форуме две основных категории: те, которым техническая помощь нужна (величина переменная) и те, которую эту помощь оказать могут.. Я не считаю себя всезнайкой, но много нового для себя, кроме того, что уже было,   взял отсюда, за что форуму и его постоянным обитателям спасибо (жалко, что некоторые, у которых было, чему поучиться, уже не появляются) . Но во второй категории попадаются квазиспециалисты, у которых хренова туча сообщений с нулевой информативностью, главное отметиться.  Besprizornik, ничего личного, ну, не лезь ты в гидравлику, поверь, я к тебе с симпатией и уважением отношусь, книжки про тягу, динамику,  кинематику поворота СЭС (это не СанЭпидемСтанция, а СамоходноеЭнергоСредство, так это при нас в программе гидрофикации  с_х  обозначалось)читали, наверное, одинаковые, но, чтобы потом пристегнуть их к гидравлике, нужны следующие дополнительные знания, их у тебя пока нет. Не переживай, мне уже на кладбище прогулы ставят, так что , может быть, в главные специалисты прорвешься, не дай Бог.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Только что, Юхновчанин-51 сказал:

нормальный в моем понимании гидравлик не написал бы. Первое, термин "подача" для ГМ не применяется, он для насосов, для ГМ - расход. Второе, "внутренняя утечка" в бездренажных гидромашинах называется перетечкой, перечитай определение. Какой расход пришел на вход первого ГМ такой и уйдет из выхода второго, ему деваться просто некуда, разве что во внешние утечки по валу и стыкам. А вот это

Именно утечка, перетечка существует между рабочими полостями, например в запертом гидроцилиндре. Можно и между рабочими назвать внутренней утечкой, когда цилиндр совершает работу и из одной полости вытесняется жидкость на слив, а если не на слив, а в другой цилиндр то снова перетечка, когда первый цилиндр не совершает полных ход из-за перетечки рабочей жидкости... Хотя в принципе какая разница, утечка или перетечка с точностью до копейки.

Первый в линии ГМ при последовательной схеме одновременно "насос" для второго ГМ, если он остановился от перегрузки то подача жидкости на второй ГМ прекращается. В параллельной он может вообще заклинить, все оставшиеся будут работать.

И я тебе ещё раз говорю, при последовательной схеме дренажная линия даже для уплотнений высокого давления необходима, не может ГМ работать долго при большом давлении в корпусе, это кратковременный режим. Для повторно-кратковременного применения может быть и да, погрузчик например, ещё какое-то применение с последовательным действием...а вот для тяговой или транспортной машины отвод горячего масла из корпуса всё-равно нужен. Стукнись в Данфос, тебя просветят, ну или хотя-б сноски смотри в каталогах, у параметра есть примечание и внизу страницы определение примечания сноской, как правило.

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
2 часа назад, Юхновчанин-51 сказал:

Сейчас Тула, судя по их сайту, ТМЗ-350 не выпускает, есть ТМЗ-450Д

Спасибо !

Двигатель достался лет 6-8 назад в сборе с Эл генератором.

Может и ТМЗ-450.

Соединить с насосом не проблема да и понизить обороты тоже.

Есть пара редукторов от моторов СМ-255-Л и немного всякого другого хлама.

Буду пробовать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
2 часа назад, Юхновчанин-51 сказал:

Просто надо свою идею собрать в кучу, согласовать с хотелками и возможностями, подвергнуть старению, если технарь, то термин знаешь, чтобы потом не было мучительно больно. 

Само собой. Тут как в сказке. Боротоповортник хотел всегда. Красиво бобкэты бегают по грунте. Но - после крутого поворота на газоне - газона не будет.  И если работать стоя/сидение вывесить - он влезет в габарит 900*1200мм.

Переломка гуманная для покрытия. Но и габарит как минимум 900*1600.

 

Пока такой лист. Переломка

+ не дерет покрытие. Готовые узлы - мосты. Более универсальная. Экономный на повороте.  На вырост ?

-просто нету полной блокировки. Можно завалит на бок ? Узел перелома/две рамы. Не сделать компактный для работы стоя.

бортоповоротный

+компактен. Меневрен. Полный привод.

-дерет покрытие. Не экономный поворот. Менее универсален

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Дата: (изменено)
Только что, Staska сказал:

Пока такой лист. Переломка

+ не дерет покрытие. Готовые узлы - мосты. Более универсальная. Экономный на повороте.  На вырост ?

-просто нету полной блокировки. Можно завалит на бок ? Узел перелома/две рамы. Не сделать компактный для работы стоя.

Дерёт тоже, хотя и меньше, если нет межосевого дифференциала дерёт хорошо, я как раз этими переломками и занимаюсь. Сделай рамный тормоз и можно сделать для работы стоя легко.

Изменено пользователем Besprizornik

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
29 минут назад, Besprizornik сказал:

Дерёт тоже, хотя и меньше, если нет межосевого дифференциала дерёт хорошо

Понятно.  Спасибо.

Еще в лист добавил. Переломку можно делать на сдвоенном насосе. А бортоповоротный без двух регулируемых насосов закрытого цикла, это кошмар. Думал в свое время на ремнях - но там не проще.

По мотору - долго искал старую версию с карбюратором. Нашел. Но из одного цилиндра выдул ложку воду. На и капли конденсата были в масле. В камеры для раскоксовки влил керосина с маслом, прокачал всю систему с маслом под довлением для сброса остатков староно масла. Карбюратор покв не домыл, на завдится. Замер компересии сделаю. И тогда решу.

 

По железу - стрела с кронштейном одинаковая рисуюется. С ней наверно и начну.

Пока на руках: насос 20кубиков, насос 7.5кубиков. Нужно мерит. Цилиндра 100/45/25 2штуки, 150/45/25 1штука, 250/45/25 1штука. Летит из штатов этот kpl-13. 3штуки вентилей. + 4 колесика 450/250 и два двс. На 11 и 20 лс. Хоть при 3600 обр/мин будет 15лс. И база на автомобилный маслянный фильтр.

IMAG1078.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Варианты компоновки для бортоповоротного, комментарии ?:

image.thumb.png.cdba7f4873861939bbf762dce8b15b72.png

image.thumb.png.24012253685d88ccbb4e720eb6ec7ad6.pngimage.thumb.png.05565deaea07b9103f58b81ab90669e2.png

И три брата акробата из Китая.

image.thumb.png.7ba7bee967e3f52e66ea7bb9d5457b3b.png

image.png

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

чтото типа такого , кстати по мотору мощность 20 л.с как у одного из участников темы

исходная ссылка https://www.avant.ru/pogruzchiki/200-series

 

Capture.PNG

avant_220_product_measurements_2.jpg

avant_220_product_measurements_1.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

нашел у них же еще меньше модельку

 

Capture3.PNG

Capture.PNG

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

И в догонку - мелкий авант, где сидушка прикреплена к переднемо звену, но вынесена над задние уже повторили :

image.thumb.png.114d7e5487138abf554e4157f74e84d7.png

image.thumb.png.77b451da733e1fe7366946e27e85269a.png

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Здравствуйте. Имею такую таратайку. Хочу ее переделать на гидропривод для работы. Работать будет ГПРФ5000 постоянно, пара-тройка гидроцилиндров периодически, ну и естественно гидромотор хода (скорость особо не важна) Пока завис на выборе гидронасоса (насосов в тандеме).  Двигатель Лифан 18,5 лс денег немного. Сейчас стоит Сафари и коробка от классики на два ведущих через нивский мост. Сафари и коробку буду снимать тормоза оставлю .Хочу мр 025 подключить к дифференциалу напрямую. 

Снимок.JPG

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
В 18.05.2020 в 18:57, Олег Тверь сказал:

Пока завис на выборе гидронасоса (насосов в тандеме).  Двигатель Лифан 18,5 лс денег немного.

Дешевле того из Америки на 13 кубиков не нашел. Полную цену пока не знаю. Когда узнаю - еще 2 себе буду брать и 2 заказал знакомый. Из Литвы к Вам, пока отправка сложно. До карантина - без проблем.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Еще насоветовали поставить такой редуктор на 2 нш-10 коэффициент 1:2. Мотивируют это тем, что обороты понизятся с двигателя с 3600 до 1800. Но ведь надо 240 в оптимале. Звездочку подбирать теперь, нет?

sp1YhrKBujI.jpg

z4Ll0AHJrk0.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу


×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.