Перейти к публикации

Внимание! В связи с бесконтрольно плодящимися видеоблогерами размещение видеороликов в темах ограничено. Сообщение, в котором есть ссылка на youtube, не будет опубликовано до проверки модераторами. Если видео не представляет интереса, оно не будет опубликовано вообще. 

Спартак

Рекомендации и советы по многоконтактному сварочному станку

Рекомендованные сообщения

Собираю многоконтактный сварочный. Нужен советы:

1) не знаю как обжать диоды (3 диода в одну линию из медной пластины) и соединить эту тройку с другой тройкой диодов. Думал обжимать уже пластиной медной, уже ее подогнул под штыри диодов, видно на рисунке, но как мне сказали будет греться такая обжимка( да ее сделать не так то и просто), предложили прорезать диоды и внутрь каждой с помощью болтикой прижать ее, но мне жалко диоды гробить.

 

2) под диодами алюминиевая пластина практически такого диаметра, и добавляют смазку проводящую тепло, но опять же нужно с нее выводить отрицательный заряд, пластина где-то примерно толщиной 2 мм.

 

Может у кого есть идеи, советы, буду рад. Сам многоконтактный так же выложен в рисунках, есть некоторые размеры.

post-70135-045563200 1359474266_thumb.jpg

post-70135-025287200 1359474495_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Народ, подскажите как соединить диоды между собой! ООООчень нужно!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

медный многожильный провод в углубление элктрода диода. Прессовать это соединение. На другой конец прессовать кабельный наконечник. И все хвосты от диодов соединяем болтом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Волгарь, На счет того, что сверху запрессовать в таком видеpost-70135-087257400 1359481444_thumb.jpg, я это знаю (нужно еще специальные зажимы - название хотел бы узнать, тогда проще будет найти)

 

Но кроме такого вида запрессовки. еще между собой 3 диода, а вот способом на рисунке я буду соединять вторую тройку диодов. Как соединить в одну группу 3 диода? вопрос открыт.

 

Еще вопрос - вывод на диодах - заряда "-". Какэто сделать? - второй вопрос

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тимур, я бы сделал так: пакет из полос медной фольги согнуть так, как Вы на первой фотке внизу изобразили (Вид сбоку; во впадинах между диодами просверлить отверстия, и через них болтами с гайками притянуть вторым таким же пакетом, изогнутым симметрично - получится хороший механический, электрический и тепловой контакт. Почему не шина?,- потому что такой пакет гнуть гораздо легче, чем жёсткую шину. И вопрос: для чего диоды, такая сварка и на переменке нормально идёт?

Изменено пользователем Рукастый Колобок

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Рукастый Колобок, сварка работает на одноконтактное нажатие, а я сразу несколько обваривать собираюсь, многоконтактов.

 

На счет такого пакета, не будет ли греться? вы такую где-нибудь использовали? посмотреть бы на такую конструкцию, да и толщина такого пакета, какой должна быть, да и еще надежность

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У кого какие еще идеи есть по поводу соединений? Очень нужен совет, как еще соединить можно?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Народ, нужна помощь, помогите собрать транс для многоконтактного!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А зачем вам постоянный ток?Я не встречал контактников с постоянным током,за исключением спец станков для приварки тонких электродов к радиодеталям.В вашем случае введение диодов приведет к огромным потерям.Я думаю это очень неоправданый шаг.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

япан,

Полностью согласен. Сварка на постоянном токе обычно используется для ответственных соединений или где имеет место большой вылет и внесение больших магнитных масс во вторичный контур.

Так же хочу добавить, что на многоэлектродных машинах важнее добиться равенства сопротивлений вторичного контура для всех пар электродов для получения одинакового тока на них. Использование постоянного тока позволяет избавиться только индуктивной составляющей сопротивления вторичного контура, а активное сопротивление будет в обоих случаях. И переход на постоянный ток полностью не решит Вашу проблему, а только существенно поднимет стоимость самой машины. Ведь контактная сварка производится на напряжениях до 10В, и падение напряжения на мощных диодах (0,4-0,9В или около того) вам придется компенсировать вторичным напряжением трансформатора - а это дополнительный счет за электроэнергию. Плюс нужно очень хорошее охлаждение, ведь если Вы будете варить все пересечения последовательно (хотя и мало верится), то для проволоки 4мм нужен ток около 4,5кА, значит на диодах будет рассеиваться большая мощность - в лучшем случае 0,4*4500=1800Вт. Если сварка ведется последовательно-параллельная, то и токи будут больше. Плюс к этим потерям можно добавить и потери на токовыравнивающих сопротивлениях - если диоды будут включены параллельно. На промышленных машинах использовали целые батареи диодов с водяным охлаждением. И обычно их делали трехфазными - для уменьшения пульсаций вторичного напряжения. Поэтому лучше оптимизировать вторичный контур и варить на переменном токе.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Про пакет из медной фольги верно подмечено. На всех станках на которых я работаю, от старой советской многоэлектродной до совр. немецких такая гибкая шина есть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

denis64, Спасибо за совет, а как она выглядит? как обячная пишевая фольга( только медная?)

 

япан, VAV&&, Если честно, я варить как дурак с молотком возле каждого контакта не хочу, сразу несколько мест за раз. поэтому что вы предлагаете, не подойдет( я о переменке).

 

Поэтому, посоветуйте , как лучше их скрепить?

 

В диодах на конце, на рисунке, где написано заряд + видно отверстие, меня интерисует меожно ли сделать внем внутреннюю резьбу и во внутрь ввентить медный болт - 1 часть ( интерисует роль контакта, механическая, электрическая, тепловая)

 

2 вариант - использую фольгу, чтобы обэать ее сбоков, и это скорее всего так и сделаю, спасибо за советРукастый Колобок, и denis64,

 

3 вариант - прорезь в каждом диоде и внуть нее вставить медную пластину - как такой вериант? (опять же механ, эл-ий и тепловые потери?0

 

4 вариант - как я уже писал в сообщение #4 - использую для соединения с другой тройки диодов, но тут уже новая проблема, попарно я их соединю, но вот соединить в тройку - уже вопрос!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

denis64, Спасибо за совет, а как она выглядит? как обычная пишевая фольга( только медная?)

 

В гугле или иной поисковой системе наберите "Шины пластинчатые для многоэлектродных сварочных машин"

 

Кроме того все электроды внутри полые - для циркуляции охлаждающей жидкости. Без этого никак.

На старых советских машинах - питание от обычных трансформаторов тока. На новой немецкой - инверторы сварочные. По одному на 3 двигающихся электрода, закреплённых на верхней консоли.

Вот такая,

http://www.youtube.com/watch?v=APAiDAfyuAw

по ней с удовольствием расскажу что знаю, производительность у неё бешеная просто, 10 тн за смену легко.

Обратите внимание, что с сопротивлением пар электродов там всё в порядке, их просто нет, каждая точка варится в отдельный момент времени.

Изменено пользователем denis64

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если честно, я варить как дурак с молотком возле каждого контакта не хочу, сразу несколько мест за раз. поэтому что вы предлагаете, не подойдет( я о переменке).

Ну и варите,кто вам не дает,какая разница переменным или постоянным током варить несколько контактов одновременно?Я видел такой аппарат который варил сразу по четыре точки от одного транса.Стояло три транса и варил одновременно 12 точек.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

япан, А идей по поводу соединений. как соединить отверстие диодов, друг с другом?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

И если у кого есть фото соединений медной фольгой скиньте пожалуйста, для общего вида. чтобы понять как сделать такое соединение, из скольки слоев, какой толшины и ширины. как ее обжать, короче куча вопросов - технического характера, заранее спасибо

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А идей по поводу соединений. как соединить отверстие диодов, друг с другом?

Вопервых те диоды которые вы показали не пойдут ввиду больших потерь,если есть желание ставте диоды Шоттки.А они другие по креплению,и там ничего обжимать не надо.

А второе ваше желание поставить диоды напоминает мне моего соседа который упорно пытался построить трактор из дерева(на полном серьезе),а он не работал.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

какой толшины и ширины. как ее обжать, короче куча вопросов - технического характера, заранее спасибо

Вопросы такого характера начинают задавать когда определен ток который будет необходим,сила тока определяет сечение,а отсюда количество слоев и ширина полотна.Я ставил 20 слоев,стягивал болтами и весь пакет по краям для меньшего сопротивления проваривал угольным электродом.Вы не определили какой ток будет,как можно советовать сколько слоев.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

япан, Ну на счет толщины я определился - 6 медных слоев из фольги.( вопрос: Как обжать возле диода, зажимы какие лучше?) Я не буду сверлить их, думаю окольцевать их (обжать вокруг стальной пластиной толщиной 1мм) и ее просверлить для крепления болтикоы.

 

Во вторых. я не знаю по поводу этой темы - на счет трактора деревянного, мне все равно - лишь бы работал. На счет шоттки - я возможно их видел, но лучше скиньте фото( и я не могу представить, как их соединить, какая система охлаждения? и самое главное где их можно достать?) и еще выдержат они ток 320?)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Стальные соединения вообще нельзя использовать в этой цепи,иначе выделение тепла будет еще больше,только медь с медью.Я точил медные болты и гайки,стягивал пакет фольги и медным болтом и прикручивал к нужным элементам.

У меня есть 4 диода шотки с радиаторами на 1000 ампер,а может и больше уже не помню.Если не можеш найти могу подогнать.

Ваши 320 ампер,это вообще чтото мало для контактного аппарата,если только для тонких работ.Фото диодов сейчас нет,они у меня в Украине лежат.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не смог в сети найти фото,но у меня таблеточного исполнения.http://www.energocon.com/pages/id1205.html

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

япан, Есть ли фото такого соединения, может в интернете видели где нибудь? На счет стальных пластин - они же только обжимать будут, ведь они в цепи не участвуют только работают на обжим, чтобы лучше скрепить с диодом, или это не имеет значение.

 

На счет Шоттки я ничего не слышал - нашел фото в интернете - они или нет?

 

Я использую диод Д 105-630

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А где фото?

Выглядят они обычно в виде таблеток типа так http://psmsnab.pulscen.ru/goods/5687289-diod.

Как обозначаются незнаю.

Если сталь не учавствует в цепи,то стягивать можно.Естественно таблетки тоже зажимаются между пластин.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Собирал такие станки. диоды там точно не надо. 2 теристора на 200 хватает на сварку 9 точек 4+4 мм.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.


×