Перейти к публикации

Изменен п. 12 раздела "Другие ограничения", просьба ознакомиться. Расшифровка и пояснения - тут

VladimirV

Универсальный заточной ZZM-5C. Первые опыты

Рекомендованные сообщения

Мотивы:

Заразил токарно-фрезерный вирус. Вслед за токарником появилась сверлилка, а затем и фрезер.

Но нет нормального опыта точения сверл и резцов на обычном заточном. Батя (дай бог ему здоровья) вот на раз точил сверла и прочий инструмент на самодельном точиле. Моя компьютерная юность и зрелость такого опыта не дала. А тут еще в батином гараже "порядок навели" и столько советского инструмента режущего нашли. Такие раритеты попадались! Но многие требуют заточки. :(

Результат:

Решился на покупку универсального заточного станка. Поскольку точить железки - это хобби, да и опыта практически ноль, то замахиваться на супер-пупер аппараты не было смысла, да и , честно говоря, бюджета.

После долгого пропахивания интернета выбор пал на ZZM-C5. Помимо средней среди аналогов по рынку цены привлекла комплектация. Сразу в комплекте шли необходимые приспособы и цанги. То есть не надо было искать допы. Вот в такой коробочке приехал станок. Вес - 50 кг. Кантовать тяжело и неудобно.

post-49968-038063200 1359303171_thumb.jpg

 

А это допы. Приспособы для заточки фрез, сверл, резцов и набор цанг С5:

post-49968-022647800 1359303222_thumb.jpg

 

Станок вытащен из коробки на осмотр:

post-49968-060223400 1359303326_thumb.jpg

 

Станок очень тяжелый, потому как весь чугунный. Целиком. Все главное снаружи. Внутри все лаконично:

post-49968-017529700 1359303443_thumb.jpg

 

Нижний защитный лист тонкий, коряво вырезан обычными ножницами по металлу с заусенцами, держался на 4-х ножках и трех болтиках без шайб и болтался. Подогнал отверстия, срезал заусенцы, насверлил отверстий (чугуний мягкий сильна), нарезал резьбы и поставил новые винтики с шайбами:

post-49968-004441100 1359303846_thumb.jpg

 

Для установки станка пришлось переделать свою маленькую мастерскую. В одном из стеллажей на подоконнике переделал полки и в качестве нижней полки-основы установил фанеру 18 мм. (были остатки после ремонта чердака). Вот такое место для станка получилось:

post-49968-095938400 1359304109_thumb.jpg

 

Станок был установлен на место и оказался рабочим. Но вот с инструкцией беда полная. Та, что в комплекте мало того, что на английском, так еще и жутко куцая. Удалось в интернете найти мануал на американский аналог. Картинок там больше, но понять как точить всеравно сложно. Рычажков и настроек много разных. :)

Но сын пошел дальше и нашел в инете китайский деморолик. Нет, что они там говорят понять конечно сложновато, но по видео удалось понять как точить сверла. И вот станок на своем месте с первым заточенным сверлом:

post-49968-007608300 1359304499_thumb.jpg

 

Далее будет много вопросов с которыми придется разбираться.

Понятно что нужны новые камни - родной очень груб.

Надо будет дорабатывать текущую или делать новую приспособу для заточки сверл. Эта не позволяет точить сверла более 11 мм.

Ну и резцы еще поточить хочеца и фрезы.

Изменено пользователем VladimirV

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Что правда, цена 30 т.р.?

При доставке по Москве без набора цанг С5 чуть дороже 28 т.р.

 

Но одна цанга на 6 вообще была в коробке со станком. Видимо обязательный комплект.

Изменено пользователем VladimirV

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Станок был установлен на место и оказался рабочим. Но вот с инструкцией беда полная. Та, что в комплекте мало того, что на английском, так еще и жутко куцая. Удалось в интернете найти мануал на американский аналог. Картинок там больше, но понять как точить всеравно сложно. Рычажков и настроек много разных.

Поздравляю с приобретением собрата из КНР!

Ссылки на инструкции собраны в теме в том числе инструкция на русском языке для заточки сверл и фрез.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Поздравляю с приобретением собрата из КНР!

Ссылки на инструкции собраны в теме в том числе инструкция на русском языке для заточки сверл и фрез.

Виталий, большое спасибо!

Инструкция скачена, распечатана и изучена. Много чего близко по теме. Много чего нового.

Например идея о "перевертывании" вкладки в приспособе для заточки сверл и то, что задний "шпенек" снимается.

Выходные были посвящены разбирательством с заточкой сверл. Штатное устройство позваляет штатно затачивать сверла диаметром не более 11 мм. А в нашей хоббийной мастерской после наведения порядка в батином гараже мастерской есть и 20 мм.

Инструкция от Виталия и китайское видео наталкнули на идею о модернизации приспособы для заточки сверл.

 

1. Из куска от дюраллюминевого уголка на фрезере изготовил струбцину для крепления сверл в желобе. Прижимать сверло пальцем в желобе (как в инструкции) как то не очень удобно:

post-49968-033051200 1359903681_thumb.jpeg

 

2. Вот так выглядит приспособа для заточки сверл в разборе с добавком:

post-49968-018515500 1359903816_thumb.jpeg

 

3. Это же устройство, но уже в сборе:

post-49968-021349900 1359903895_thumb.jpeg

 

4. Это уже на заточном станке с закрепленным сверлом:

post-49968-071020100 1359904014_thumb.jpeg

 

Надо теперь менять камень. Штатный грубоват и ровнять его надо.

И тарелку алмазную подискать для доводки.

И еще где-то надо найти алмазный карандаш для правки.

Изменено пользователем VladimirV

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Еще дополню:

Имея цанги под квадрат можно затачивать, и править резцы расточных головок.

Когда буду повторно затачивать сделаю фото.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Имея цанги под квадрат можно затачивать, и править резцы расточных головок.

У меня есть расточная головка. Но там резцы имеют круглую державку. Диаметром 12 мм.

Для резцов с квадратной (прямогуольной) державкой есть специальная приспособа в комплекте. Но на ней действительно не понятно как делать окружности.

Изменено пользователем VladimirV

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Есть у меня недалеко от работы магазинчик, который специализируется на инструменте и оснастке. Правда в основном по большим станкам. Но можно и на маленькие найти.

Вот вчера там прикупил алмазный камень. Был сам владелец магазина и очень рекомендовал именно этот:

post-49968-026845600 1360039705_thumb.jpgpost-49968-022846500 1360039714_thumb.jpg

Изменено пользователем VladimirV

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

не алмаз - эльбор (ЛОЛ), довольно мягкий (М3), с зернистостью непонятно - какая-то грубая поверхность на вид (Вы хотели для доводки?)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

очень рекомендовал именно этот:

Я не понял, тело этой чашки из какого материала сделано?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

не алмаз - эльбор (ЛОЛ), довольно мягкий (М3), с зернистостью непонятно - какая-то грубая поверхность на вид (Вы хотели для доводки?)

Да я вообще новичок в этом деле. Для начала хотелось бы хороший ровный круг для заточки сверл и резцов из быстрореза и ТС. Ну и возможно доводки.

А для доводки такой не пойдет? Если нет, то какой лучше брать?

Да. На вид поверхность грубая. А на ощупь гладкая. Как мелкая шкурка.

 

Я не понял, тело этой чашки из какого материала сделано?

Внешне очень похоже на мелкозернистый камень.

Изменено пользователем VladimirV

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На вид поверхность грубая. А на ощупь гладкая. Как мелкая шкурка.

Может просто пористая структура связки при относительно мелком зерне... что вроде как хорошо - меньше засаливаться будет... вот только мягкость может сыграть злую шутку - слой абразива быстрее выкрашивается и теряет геометрию. По-своему это хорошо - происходит обновление абразива (у кругов твердых связок алмазы колются и становятся все мельче, теряя нужные режущие свойства и в конце концов вообще засаливаются, перестают снимать обрабатываемый материал, чрезмерно нагревают поверхность трением).

Алмаз хорошо использовать для твердого сплава, но для стали он не очень - легко входит в структуру стали и химически взаимодействуя с металлом, а при высокой температуре (более 800 гр) разрушается, оставляя вместо себя пробоины, ухудшая режущие свойства стали. Быстрорез и другие высоколегированные инструментальные стали не рекомендуется обрабатывать алмазными дисками.

Эльбор (кубический нитрид бора) более стоек к высоким температурам и химически почти не взаимодействует со сталью, а т.к. его твердость приближается к алмазу, то твердосплав кругами с ним обрабатывать также хорошо как алмазными кругами при этом без недостатков, присущих последним.

Наверное, примитивно объяснил и, возможно, с некоторыми терминологическими неточностями, сам вопросами абразивной обработки задался не так давно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

и кстати какой посадочный диаметр дисков у станка (вроде по описаниям размер круга 100х20х50, т.е. посадочный 20мм)? на фото складывается ощущение, что посадочный диаметр меньше, чем 20, где-то на 10 мм выглядит... А то у нас на барахолке продает товарищ круги эльбора и алмаза частенько... я брал - качество неплохое вроде.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Так точит станок сверла? И каким типом заточка?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Наверное, примитивно объяснил

Спасибо большое. Все как раз очень понятно для новичка.

 

и кстати какой посадочный диаметр дисков у станка (вроде по описаниям размер круга 100х20х50, т.е. посадочный 20мм)?

Посадочный точно 20 мм. Замеряли при покупке. Внешний точно 100 мм. А вот высоту не замерял. Она точно не больше 50 мм, а дальше уже не принципиально. Шпиндель имеет приличный продольный ход.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

твердосплав кругами с ним обрабатывать также хорошо как алмазными кругами при этом без недостатков, присущих последним

 

Я когда-то тоже так думал. Личный опыт показал, что для быстрореза эльбор действительно хорош, а вот для твердых сплавов - нет. Быстро тупится (по крайней мере на твердой связке). Если взять для твердого сплава эльбор на такой связке, чтоб сыпался - тогда уж лучше карбид кремния: он куда дешевле и весь круг состоит из абразива. На форуме лежит "Справочник молодого заточника" - там много полезной информации http://www.chipmaker.ru/files/file/7699/

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Так точит станок сверла? И каким типом заточка?

Точит. Уже кучу заточил. Пробовал от 4 мм, до 15-ти. Вот тут фото есть: http://www.chipmaker.ru/topic/102395/page__view__findpost__p__1628531

Про тип заточки мне не совсем понятно. Угол можно выставлять любой. Стандартно вроде для спиральных сверл 116 градусов.

Затыловка (вроде так это называется) присутствует. В целом заточка очень похожа на заводскую как у новых сверл.

Другие типы сверл точит не пробовал. Но если судить по инструкции он это тоже может делать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ролики бы-нагляднее было бы! :p

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Есть у меня недалеко от работы магазинчик

 

Владимир, не сообщите цену круга и адрес магазина (если в Москве)? Может и я взял бы для заточки быстрореза (на обычном точиле). Заранее спасибо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

твердый сплав особо не должен засаливать - можно и потверже связку подобрать - не будет сыпаться... а так он как алмаз, только дороже чуток (но это как повезёт). От других абразивов (кроме алмаза и эльбора) пыли больше, хоть они и подешевле будут. Зато если взять несколько дисков разной зернистости (от крупной до мелкой), то можно надолго закрыть свои потребности как по обдирочным, так и по финишным работам.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Владимир, не сообщите цену круга и адрес магазина (если в Москве)?

В Москве. Недалеко от метро Алтуфьево.

Отдали за 840 р. Не знаю дорого это или дешево, но зато рядом. А значит точно минус доставка.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вроде 118, но это действительно не важно. А где можно посмотреть типы затыловки? После заточки свёрла дают две или одну стружку?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

а вопрос по фрезерной приспособе: она, как понял, для заточки боковой ленточки фрез и сверел? какой ход штока приспособы (какой длины поверхность можно шлифануть)?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Отдали за 840 р. Не знаю дорого это или дешево

дороговато - на той же барахолке если несколько штук разом заказать, то дешевле выйдет наверняка... попробуйте поговорить с продавцом, ссылку на лот которого дал ранее - может под Ваш размер подберёт варианты (у него за 800р. - 4 круга...)... если только Вам продали и правда какой-то удачный по свойствам круг...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.


×