Перейти к содержимому


Генератор калькуляторов - Уже считает!
Поддержите форум, отключите блокировщик рекламы. Тыц

Идеальная напылительная установка для сверхтвердых покрытий


Сообщений в теме: 422

#1
Автор темы  ev_berlin Отправлено 26 January 2013 - 00:43
26 January 2013 - 00:43

     

    • Галерея ev_berlin
    • Изображения ev_berlin
  • Members
  • 5468 сообщений
  • Город:Зеленоград
  • Имя:Евгений Берлин
Понимаю, что это невозможно, создать универсальную установку напыления на все случаи жизни. Ну хотя бы на режущий инструмент, пары трения, прессформы, штампы, импланты. У всех же есть свои идеи, а самое главное -опыт, это бесценное, что может "кануть в лету", и огромный опыт модернизаций.
Понимаю, что есть элемент "коммерческой тайны", что кто-то сможет воспользоваться идеями незапатентованными - смею вас заверить, в России некому, а китайцы наш форум вряд-ли читают.
Ну хочется помечтать.

#2
mirs Отправлено 26 January 2013 - 00:52
26 January 2013 - 00:52

    Мезомеханизатор

    • Изображения mirs
  • Members
  • 6458 сообщений
  • Город:Нарымбург
Телега впереди лошади..За чей счёт банкет?
А вот за чей..
http://www.chipmaker.ru/topic/91879/
Товарищ нафантазировал установку своей мечты и готов оплачивать.
Но никто из тогда присутствующих не взялся.
А может и взялся..
Китайцы читают..
И даже американцы читают..Один точно читает :lol: .

Сообщение отредактировал mirs: 26 January 2013 - 00:52


#3
dr.Vakuum Отправлено 26 January 2013 - 00:57
26 January 2013 - 00:57

     

    • Изображения dr.Vakuum
  • Banned
  • 1771 сообщений
  • Город:Запорожье
  • Имя:Игорь
интересно....
.Один точно читает

но ничего не решает

Сообщение отредактировал dr.Vakuum: 26 January 2013 - 00:59


#4
Дугатрон Отправлено 26 January 2013 - 01:26
26 January 2013 - 01:26

     

    • Галерея Дугатрон
    • Изображения Дугатрон
  • Members
  • 2181 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург
  • Имя:Сергей Сергеевич и Сергей Иванович
У нас уже есть такая установка :crazy: . Хотелось бы сделать побольше размером , но... .... ....

#5
Автор темы  ev_berlin Отправлено 26 January 2013 - 01:30
26 January 2013 - 01:30

     

    • Галерея ev_berlin
    • Изображения ev_berlin
  • Members
  • 5468 сообщений
  • Город:Зеленоград
  • Имя:Евгений Берлин

Просмотр сообщенияmirs (26 January 2013 - 00:52) писал:

Товарищ нафантазировал установку своей мечты и готов оплачивать.
Нет, это не то. Это фантазия про серьезную установку типа " идеальный плазменный котел" или то, что пытаются собрать в Томске, напихав в нее все, что можно. Но ученые не инженеры, и опыта эксплуатации у них нет, поэтому установка "не о чем".
Реально нет у меня заказчика на такую установку, и оплатить ее некому.Но хочется помечтать.
Вы бы видели, что из себя представляет "Кремень" курчатовского института! В страшном сне инженера такое увидишь.
Если "зажимать" свое, то оно так и сгинет, никому, кроме тебя, не принеся пользы. А может, и тебе не принесет, потому что некогда, и дорого, и денег нет.
А потом оглянулся...


#6
Автор темы  ev_berlin Отправлено 26 January 2013 - 01:36
26 January 2013 - 01:36

     

    • Галерея ev_berlin
    • Изображения ev_berlin
  • Members
  • 5468 сообщений
  • Город:Зеленоград
  • Имя:Евгений Берлин
Опять "цитатник" барахлит. Достал уже на этом форуме!
Дугатроны, готов помочь советами, установок за свою жизнь спроектировал, и изготовил несколько сотен, самых разных, может что дельное подскажу.

#7
mirs Отправлено 26 January 2013 - 01:42
26 January 2013 - 01:42

    Мезомеханизатор

    • Изображения mirs
  • Members
  • 6458 сообщений
  • Город:Нарымбург

Просмотр сообщенияev_berlin (26 January 2013 - 01:30) писал:

или то, что пытаются собрать в Томске, напихав в нее все, что можно.
Что-то слышал..Имплантер туда нашли на мусорке и сейчас чистят от ржавчины..
Вернее два имплантера нашли на разных мусорках разные люди. А нужен всего один..
Или это другая установка?

Просмотр сообщенияev_berlin (26 January 2013 - 00:43) писал:

создать универсальную установку напыления на все случаи жизни.
1. Листовая или карусельная?
Вот таким вопросом все случаи делим..налево пойдешь будешь ездить по салазкам
направо пойдёшь - будешь вращаться.

Сообщение отредактировал mirs: 26 January 2013 - 01:49


#8
Автор темы  ev_berlin Отправлено 26 January 2013 - 02:20
26 January 2013 - 02:20

     

    • Галерея ev_berlin
    • Изображения ev_berlin
  • Members
  • 5468 сообщений
  • Город:Зеленоград
  • Имя:Евгений Берлин

Просмотр сообщенияmirs (26 January 2013 - 01:42) писал:

создать универсальную установку напыления на все случаи жизни.
1. Листовая или карусельная?
Вот таким вопросом все случаи делим..налево пойдешь будешь ездить по салазкам
направо пойдёшь - будешь вращаться.
Сообщение отредактировал mirs: Сегодня, 01:49
Карусельная, среднего объема, но не маленькая, примерно кубик с ребром 700 мм.- 900 мм. Но не кубик, конечно, вертикальная бочка с одной или думя дверями, как у "хаузера"
С нормальной современной откачкой, полная автоматика, современная вакуумметрия, блоки питания, сепарация плазмы, генераторы газоразрядной плазмы, магнетроны, полые катоды, возможности азотирования перед напылением, привода на шаговых двигателях, независимое вращение карусели и позиций ... Кто больше.

#9
Автор темы  ev_berlin Отправлено 26 January 2013 - 08:44
26 January 2013 - 08:44

     

    • Галерея ev_berlin
    • Изображения ev_berlin
  • Members
  • 5468 сообщений
  • Город:Зеленоград
  • Имя:Евгений Берлин
Чтобы ни у кого не было опасений, типа кто я такой и что мне надо, даю ссылку. http://www.vesti.ru/...html?vid=343724
Честное слово, все что я там говорю- экспромт и от все по чесноку. Кроме "роснано".
Если услышите это название, перейдите на другую сторону улицы.

#10
mirs Отправлено 26 January 2013 - 08:53
26 January 2013 - 08:53

    Мезомеханизатор

    • Изображения mirs
  • Members
  • 6458 сообщений
  • Город:Нарымбург
С таким набором это Лего..Чтобы поменять магнетрон на дуговик - нужно
1. Поменять магнетрон на дуговик..и оно подходить по всем установочным..
2. В стойке поменять блок магнетронный на дуговиковый, который подходит по всем болтам и разъемам.
3. В программе снять птичку "магнетрон" и поставить птичку "дуговик".
Ужас какой..это для учёных установка-мечта, а не для производства.
Учитывая, что дуговик круглый и их два, а магнетрон длинный и один..или наоборот.

Сообщение отредактировал mirs: 26 January 2013 - 08:55


#11
Автор темы  ev_berlin Отправлено 26 January 2013 - 10:34
26 January 2013 - 10:34

     

    • Галерея ev_berlin
    • Изображения ev_berlin
  • Members
  • 5468 сообщений
  • Город:Зеленоград
  • Имя:Евгений Берлин
Что-то мой предудущий ответ смылился.
Я не имел в виду "лего". При современном развитии "печатного дела " блоки питания не составляют проблемы ни по габаритам, ни по весу.
Установка монообъемная ( без стойки).
Откачка безмаслянная. Есть варианты - с турбиной -дорогой, с крионасосом -дешевый. Диффузионные насосы не рассматриваются.
Смещение на загрузку -импульсное среднечастотное, с регулируемой скважностью.
Вакуумметры-цифровые, возможно-баротрон на рабочий диапазон 0.01 - 100 Ра, погрешность 0.5%
Газонапуск - 3-х канальный, на Регуляторах расхода газа, со стабилизацией давления в камере. Причем любым каналом или всеми одновременно.
Вакуумная арматура -пневмоуправляемая вся.
Автономная оборотная вода установки. Хочешь дальше ставь чиллер, хочешь, охлаждайся через оборотную воду предприятия. Температура выставляется любая ( разумная).
Можно в особо интересных местах охладить дополнительно.
Это по внешней архитектуре установки.

#12
veve Отправлено 26 January 2013 - 11:15
26 January 2013 - 11:15

    Кар-карлыч

    • Изображения veve
  • Members
  • 3434 сообщений
  • Город:Где невесть град
  • Имя:Рудольф
Видимо Томск более реально смотрит на существующий рынок вакуумных установок и потребности его.
Пока они остаются единственными и их продукция востребована.

#13
Bulat Отправлено 26 January 2013 - 11:25
26 January 2013 - 11:25

     

    • Галерея Bulat
    • Изображения Bulat
  • Members
  • 3367 сообщений

Просмотр сообщенияev_berlin (26 January 2013 - 08:44) писал:

даю ссылку
:good:
Молодцы! Вспомнил про 3G-модемы которые установили в вакуумные установки :
ко мне пришли чинить стиральную машинкуMiele с ноутбуком (подключенным интернетом!) ...подключил присоски ...связался с сервером про диагностировал всё всё ... даже общее время работы назвал :shok: ... мастер был удивлен ,что за такой малый промежуток времени она выработала свой ресурс как за 20 лет гарантии ! Она у нас просто постоянно работала... ... :)

Сообщение отредактировал Bulat: 26 January 2013 - 11:26


#14
Автор темы  ev_berlin Отправлено 26 January 2013 - 11:28
26 January 2013 - 11:28

     

    • Галерея ev_berlin
    • Изображения ev_berlin
  • Members
  • 5468 сообщений
  • Город:Зеленоград
  • Имя:Евгений Берлин

Просмотр сообщенияveve (26 January 2013 - 11:15) писал:

Видимо Томск более реально смотрит на существующий рынок вакуумных установок и потребности его.
Пока они остаются единственными и их продукция востребована.

Опять про рынок. Я не про рынок, я про мечту эксплуатационьщика. Те кто выпускает установки, их не эксплуатирует. Вот и приходится "напильником" и "кувалдометром". И еще паяльником.


#15
Автор темы  ev_berlin Отправлено 26 January 2013 - 11:38
26 January 2013 - 11:38

     

    • Галерея ev_berlin
    • Изображения ev_berlin
  • Members
  • 5468 сообщений
  • Город:Зеленоград
  • Имя:Евгений Берлин
Опять цитатник не работает!?!
И не только это, еще имплантеры всякие, с напряжением выше обычного, на 30 - 50 кВ.
У кого есть опыт их использования, стоит их встраивать в "мечту эксплуататора"?
Кто что слышал? Изготовители имплантеров арии поют своей продукции, а на самом деле?

#16
Reactive Отправлено 26 January 2013 - 12:43
26 January 2013 - 12:43

    3-ий разряд

    • Изображения Reactive
  • Members
  • 121 сообщений
  • Город:Партизанск
Я бы конечно рад поддержать разговор и помечтать... но если честно не понимаю о чем тут речь)))) Я вот пару месяцев загорелся идеей освоения ионно-плазменного азотирования, и даже нашел установку, которую можно было бы приобрести (бу разумеется). Но не стал по причине того что необходимо ивучать и вникать в работу установки... А у меня нет ни времени, ни желания (если уж говорить откровенно). Вобщем в моем виденьи идеальная установка такова: загрузил детали нажал кнопку пуск, как остановилась - достал готовые. А салазки там или карусель не принципиально, главное, чтоб работа соответствовала заявленной.

#17
Автор темы  ev_berlin Отправлено 26 January 2013 - 13:00
26 January 2013 - 13:00

     

    • Галерея ev_berlin
    • Изображения ev_berlin
  • Members
  • 5468 сообщений
  • Город:Зеленоград
  • Имя:Евгений Берлин

Просмотр сообщенияReactive (26 January 2013 - 12:43) писал:

Я бы конечно рад поддержать разговор и помечтать... но если честно не понимаю о чем тут речь)))) Я вот пару месяцев загорелся идеей освоения ионно-плазменного азотирования, и даже нашел установку, которую можно было бы приобрести (бу разумеется). Но не стал по причине того что необходимо ивучать и вникать в работу установки... А у меня нет ни времени, ни желания (если уж говорить откровенно). Вобщем в моем виденьи идеальная установка такова: загрузил детали нажал кнопку пуск, как остановилась - достал готовые. А салазки там или карусель не принципиально, главное, чтоб работа соответствовала заявленной.

Так об этом и речь. Установка должна быть автоматической насквозь, для пользователя что- то вроде микроволновки. Но чтобы сделать такую установку, надо знать все недостатки предыдущих. И что лучшее сложилось при эксплуатации предыдущих. На крупных фирмах исследовательские отделы, а у меня нет возможности держать такой отдел, вот и пытаюсь собрать информацию, из первых рук и без рекламных искажений.

#18
Allent Отправлено 26 January 2013 - 13:03
26 January 2013 - 13:03

    ушел

    • Изображения Allent
  • Members
  • 20732 сообщений
  • Город:Спб

Просмотр сообщенияev_berlin (26 January 2013 - 10:34) писал:

Есть варианты - с турбиной -дорогой, с крионасосом -дешевый.
с точностью донаоборот

#19
Consta Отправлено 26 January 2013 - 13:08
26 January 2013 - 13:08

     

    • Изображения Consta
  • Members
  • 890 сообщений
  • Город:Москва
Для вдохновления рекомендую почитать супостата:
http://www.hauzertec...oads/brochures/
Регистрация ни к чему не обязывает.
В камере универсальной установки должно быть МНОГО фланцев разных размеров, чтобы и через надцать лет можно что-то новое присобачить. Вариант - 3Д шестиконечный крест - но это не для зароботка.
Элемент универсализма - технологический источник на гибких подводах. Очень удобно, взял и подвинул куда надо.
Есть многолетний опыт эксплуатации магнетронов, расположенных внутри камеры.
Давайте мечтать дальше!

#20
Автор темы  ev_berlin Отправлено 26 January 2013 - 13:25
26 January 2013 - 13:25

     

    • Галерея ev_berlin
    • Изображения ev_berlin
  • Members
  • 5468 сообщений
  • Город:Зеленоград
  • Имя:Евгений Берлин

Просмотр сообщения*скрыто* (26 January 2013 - 13:03) писал:

ev_berlin (26 January 2013 - 10:34) писал:
Есть варианты - с турбиной -дорогой, с крионасосом -дешевый.
с точностью донаоборот

Ну это откуда? Крионасос аналогичной производительности по любому дешевле турбины. Отвечаю, посколько и тех и других поставил несколько десятков за последние годы.новых, естественно.





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 зарегистрированных, 1 гостей, 0 скрытых

Рейтинг@Mail.ru