Что лучше всего травит (разъедает?) сталь?

Какая кислота (или другое соединение) лучше всего подходит для быстрого проделывания дыр в стальных плитах?  ;D Хотелось бы как в "Чужом", но такой наверное не бывает.  ;)

И от чего вообще зависит интенсивность травления веществами? Быть может, от запасенной в молекулах кислоты потенциальной химической энергии, которая расходуется на отщепление и окисление атомов металла? Тогда самые сильные кислоты должны быть похожи на взрывчатые вещества, только наоборот. Или как?  :-

Соляная-разбавлення серная-азотная - это по убывающей... вроде так должно быть. Все уже забыл, эх...

Какая кислота (или другое соединение) лучше всего подходит для быстрого проделывания дыр в стальных плитах? 

Кока-кола! Любая дырка в любом металле :)

Кока-кола ближе к ортофосфорной. Ест ржавчину.

А сталь лучше всего разъедает азотная.

Рецепт 1

Крепость раствора определяется количеством добавляемой воды. Более крепкие растворы (4 в.ч. воды) используют для травления загрязненных изделий:

Азотная кислота 1 весовая часть (в.ч.)

Вода 4-6 в.ч.

Рецепт 2

Используют для глубокого травления:

Соляная кислота 10 в.ч.

Хлористый натрий 2 в.ч.

Вода 88 в.ч.

Рецепт 3

Наиболее часто применяют для травления стали и железа:

А) 2 в.ч. соляной кислоты и 8 в.ч. воды (для стали)

Б) 1,5 в.ч. соляной кислоты и 20 в.ч. воды (для железа)

Рецепт 4

Хлористая сурьма 1 в.ч.

Соляная кислота 6 в.ч.

Вода 4-7 в.ч.

Рецепт 5

Жесткий травитель, применяют для быстрого травления:

Азотная кислота 10 в.ч.

Винный спирт 100 в.ч.

Азотнокислое серебро (10%-й р-р) 2 в.ч.

Рецепт 6

Применяют для железа:

Серная кислота (25%-я) 96 в.ч.

Медный купорос 4 в.ч.

Рецепт 7

Употребляют для тщательного травления стали, предварительно изделие протравливают в 5%-м растворе азотной кислоты (5-7 минут), после промывания в воде или спирте опускают в основной травитель:

Азотная кислота 10 в.ч.

Винный спирт 30 в.ч.

Азотнокислое серебро 1 в.ч.

Вода 30 в.ч.

Рецепт 8

Используют для придания стали шероховатой поверхности:

Медный купорос 30 г.

Квасцы 8 г.

Поваренная соль 8 г.

Уксус (9%) 125 г.

Азотная кислота 20 капель.

2 Desti:

Вот так подборочка - спасибо - будем пробовать :)

2 yevogre:

Азотная кислота еще более наводит на мысль о родстве взрывчатых и едких веществ. Хотя быть может это просто совпадение.

2 yevogre:

 

Азотная кислота еще более наводит на мысль о родстве взрывчатых и едких веществ. Хотя быть может это просто совпадение.

Совпадение. При разъедании работает кислотный остаток NO3, оставаясь неизменным, а при взрыве этот же NO3 с энтузиазмом разваливается, выделяя кислород.

2 yevogre:

 

Азотная кислота еще более наводит на мысль о родстве взрывчатых и едких веществ. Хотя быть может это просто совпадение.

 

Совпадение. При разъедании работает кислотный остаток NO3, оставаясь неизменным, а при взрыве этот же NO3 с энтузиазмом разваливается, выделяя кислород.

госпди, хоть химию оставьте в покое, а?  ;D  ;D  ;D

Кока-кола ближе к ортофосфорной. Ест ржавчину.

А сталь лучше всего разъедает азотная.

<:"Кока-кола ближе к ортофосфорной.":>  Ближе некуда - "регулятор кислотности ортофосфорная кислота"

Кстати, а вот еще интересный вопрос - какой % времени травления уходит нга собственно травление и какой на то чтобы травитель добрался до металла, а продукты реакции его покинул?

Понятно, что в то время как одни травят, другие перемешиваются и т.п. Но даже при медленном перемешивании раствора каждая участвующая в травлении молекула травителя тратит одно и то же (или нет?) время на реакцию с металлом и некоторое время на остальные "операции". Среднее время "остальных операций" это сумарное время травления за вычетом времени единичной реакции (т.е. времени за которое стравилось бы железо если возле каждого его атома изначально находилась бы кислота).

Есть подозрение что время единичной реакции очень мало - но я никогда не видел в книгах по химии упоминаний о скоростях единичных реакций :( Может у кого-нибудь есть справочник или приблизительная методика расчета?

а палочка из серы?или греть плиту нельзя?

азотная кислота с сильным окислителем по типу пергидроли. можно попробовать добавить немного серной и соляной кислот, но все же лучше знать состав стали (марку). можно также прожечь термитной шашкой. вв кумулятивной конфигурации заряда предлагать не буду.

В журнале Авторское Холодное Оружие читал статью... Там мастер травил сталь просто хлорным железом "одному ему известной концентрации", кто-нить пробовал?

В журнале Авторское Холодное Оружие читал статью... Там мастер травил сталь просто хлорным железом "одному ему известной концентрации", кто-нить пробовал?

Мастер скорее всего протравливал поверхность булатного клинка, с тем чтобы выявить узор...

Там действительно удобнее использовать ХЖ "одному ему известной концентрации" , а не кислотные растворы :)

Есть подозрение что время единичной реакции очень мало - но я никогда не видел в книгах по химии упоминаний о скоростях единичных реакций :( Может у кого-нибудь есть справочник или приблизительная методика расчета?

"Время единичной реакции" можно значительно уменьшить если применить подогрев травящей смеси...

Броуновское движение :)

Банальная физика, за 8 класс :)

Пардон а зачем кислоты??? сверлильные станки :pardon: А газовые резаки??? Зачем фантазировать?

А если сер-но то

серная кислота + азотка крепостью 62%.

Шашка термитная. Берем порошок AL не ПУДРУ! и Fe2O3 в коли-ве 20 к 80, мешаем поджигаем. Дырявим.

Серный карандаш + разогретая плита.

[offtop]

А ещё после нехитрых манупуляций можно асфальт лопаткой копать...

[/offtop]

......................................

Шашка термитная.

......................................

Дырявим............

Конечно, только шашка термитная! :pardon:

В месте установки сейфа просто может не быть электричества. 8)

Да и сверлильный станок шумит сильно. Охрану разбудит.

Если процесс не срочен, то великолепные результаты дает применение обычного бытового кота.

Разьедает не только черные металлы, но и нержавейку, пластики, керамику...

Помеченые котами электроприборы в мастерских брать в ремонт отказываются.

Основная проблема - спонтанность функционирования такого биохимического генератора корродирующего реактива.

:)

Разьедает не только черные металлы, но и нержавейку, пластики, керамику...

А мой жрет только Вискас. Когда не спит. Пластики только надкусывает.

Может кто ещё заглянет из знающих сюда.

Купил какой-то модной эпоксидной грунтовки.

На банке написано что металл перед грунтованием должен быть белым.

Ну кинул железку в соляную кислоту, минут за 5 черная окалина пропала. Что и требовалось.

Взял да сполоснул железку в холодной воде. Она через 5 мин. оказалась чуть-чуть ржавенькой.

В ЧЕМ ЛУЧШЕ СПОЛАСКИВАТЬ?

В ЧЕМ ЛУЧШЕ СПОЛАСКИВАТЬ?

в растворе соды, потом в воде

Спасибо.

Домашней соды или кальцинированной?

Так, побежал в магазин пока не закрылся.

А после воды сразу вытереть наверно лучше?

и ПРОСТО ЛЮБОПЫТНО - а что дает раствор соды?

Нейтрализует остатки кислоты.

Домашней соды или кальцинированной?

любой, 2я эффективнее просто

А после воды сразу вытереть наверно лучше?

да. некоторые стали ржавеют и от слезливого взгляда :)

Уже не в тему, но только мне кажется что Ст.3 стала какое-то гавно или так и есть?

Гнется как люминий....., или почти как Ст.0