Перейти к публикации

Внимание! Для входа на форум теперь используется имя пользователя (ник, под которым вы видны на форуме), а не login.

PRADOVEZ

Педали управления электроприводом бытовых швейных машин

Рекомендованные сообщения

1 минуту назад, Кениг 39ру сказал:

так пользоваться можно в таком виде?

Думаю что можно, только осторожно чтобы не обжечься, и не случился бы пожар.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

спасибо. буду ремонтировать. погонял еще, нагрелась ощутимо и пованивает уже. это не дело.

уточню, менять кондер и дроссель или что то одно могло выйти из строя?

где можно заказать нужные детали? 

Изменено пользователем Кениг 39ру

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Машинка Tikka A1000. Запускали с мороза, разорвало конденсатор. Машинка досталась с уже снятым мотором. На конденсаторе видно только 3 выхода.

С педали приходит 2 провода. Сама педаль представляет собой неподвижную коробку. Двигается кнопка снизу. Что за кондёр на 3 выхода и зачем красный провод?

Фото0045.jpg

Фото0042.jpg

Фото0050.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Так там вроде емкость указана и как раз 2 x 2500 этих, как их, пикофарад))) Должно быть 2 кондера в одном корпусе, только непонятно зачем

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У меня тоже такая мысль сразу же была. Пока лазил по нету нашёл нечто похожее - есть кондёры на 3 вывода, есть на 4. Некоторые пишут, что можно и без них. Несогласен. Это как на машине без глушака ездить - ехать можно, но окружающим много неприятного шума. Так и тут, не выдавать в сеть помех, отсечь их конденсатором. И не "гадить" окружающим.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
44 минуты назад, Димон1610 сказал:

Некоторые пишут, что можно и без них. Несогласен. Это как на машине без глушака ездить - ехать можно, но окружающим много неприятного шума. Так и тут, не выдавать в сеть помех, отсечь их конденсатором. И не "гадить" окружающим.

Некорректно. Помехи - от повышенного искрения на щетках. Искрение, это неисправность двигателя. лечить надо причину, а не следствие. Да и кондеры в этом не помогут, а навредить могут, закоротить обмотки с "массой"

Прежде, чем соглашаться или нет, сначала попробовать - с кондерами, дросселями и без них. Заметите изменения - "гадить" не стоит.

Стоит заметить, что в современных гаджетах, чувствительным к помехам в сети, есть свои фильтры, которые и не снились кондерам и дросселям.

Изменено пользователем Falkon58

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Димон1610 сказал:

Что за кондёр на 3 выхода и зачем красный провод?

На железо "масса" Попробуйте на прямую, без педали и кондеров. Будет греться, искрить (более 1,5мм), повышенный ток - что то с движком.

6 часов назад, Мастер-М сказал:

Нагрев будет если отсутствует схема искрогашения, т.е. отсутствует или вышли из строя дроссель и конденсатор

Не наводите тень на плетень! кондеры и дросселя не влияют на работу двигателя.Учите матчасть!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Конденсатор нужен. Он сглаживает помехи, тем самым уменьшает температуру обмоток, что соответственно влияет на нагрузочную способность, крутящий момент и увеличение срока службы двигателя.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 часов назад, Falkon58 сказал:

кондеры и дросселя не влияют на работу двигателя

Греется педаль!!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 часов назад, Falkon58 сказал:

Стоит заметить, что в современных гаджетах, чувствительным к помехам в сети, есть свои фильтры, которые и не снились кондерам и дросселям.

Если не затруднит- что там такое применяют,что мы не знаем ( кроме варисторов и супрессоров,которые здесь ни при чем) ???

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
18 часов назад, DS-124 сказал:

Конденсатор нужен. Он сглаживает помехи, тем самым уменьшает температуру обмоток, что соответственно влияет на нагрузочную способность, крутящий момент и увеличение срока службы двигателя.

Кто это вам сказал!? :search:Вас обманули.:classic_ohmy:Не повторяйте этого никогда, это абракадабра.:shok:

 

10 часов назад, Мастер-М сказал:

Греется педаль!!!

Поставить выключатель электронный, и не мучать двигатель древними технологиями!

 

9 часов назад, Philosopher сказал:

что там такое применяют,что мы не знаем ( кроме варисторов и супрессоров,которые здесь ни при чем) ???

Слова вумные, и действительно - причем тут регулировка напряжения?

Но будет трудно убедить, что, к примеру, в акустических системах, фильтр состоит из кондера и пары дросселей.

 

Изменено пользователем Falkon58

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Falkon58 сказал:

Слова вумные, и действительно - причем тут регулировка напряжения?

Слова простые ,рождённые вумными-"...которые и не снились кондерам и дросселям."А "ответ"- "...акустических системах, фильтр состоит из кондера и пары дросселей."-просто старо-новогдний шедевр,учитывая смысл разговора.Так что же такого в гаджетах есть отличного от ёмкостей и индуктивностей для фильтрования и помехоподавления, что  " и не снилось кондерам  и дросселям"?

Изменено пользователем Philosopher

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 часов назад, Falkon58 сказал:

Не повторяйте этого никогда, это абракадабра.

То есть  искрение в коллектором двигателе не создает дополнительные ВЧ помехи и непредсказуемые выбросы тока?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, DS-124 сказал:

создает дополнительные ВЧ помехи

Не искрение, а коммутация на коллекторе.

Создаёт, и еще как.

Когда делалось по ГОСТ-ам, практически в любом коллекторном двигателе бытовой техники на 220В устанавливались помехоподавляющие элементы - дроссели, конденсаторы.

Насколько помню, в электробритвах "Харьков" даже экран был, из медной фольги.

12.01.2019 в 23:59, Falkon58 сказал:

кондеры и дросселя не влияют на работу двигателя.

Безусловно.

Только на уровень внешних помех.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, Dok сказал:

Безусловно.

Только на уровень внешних помех.

 

4 часа назад, Dok сказал:

Создаёт, и еще как.

Теория - великая штука, в купе с "великим и могучим" даже "вечный двигатель" разработать может, одна загвоздка - руки до практики не доходят, не доросли, мол.

Вот, кто б из гуру радиоэлектротехники обьяснил чайникам, как практически влияет сейчас отсутствие дросселей и кондеров в современных ручных электроинструментах, на сам инструмент и современные гаджеты вокруг?

К примеру - если пользоваться бритвой Харьков, годов, так 60тых, без фильтров, то телевизоры такие как "КВН", "ЛЕНИНГРАД" и.т.д, будут выдавать нещадные полосы на экране и по местной радиоточке слушать будет невозможно, сосед - радиолюбитель, не сможет услышать "Голос Америки"...

Изменено пользователем Falkon58

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
30 минут назад, Falkon58 сказал:

пользоваться бритвой Харьков, годов, так 60тых, без фильтров,

Совершенно точно, мы всегда знали, что сосед бреется электробритвой - вой в приемнике и полосы по ТВ. :)

32 минуты назад, Falkon58 сказал:

в современных ручных электроинструментах, н

Есть там помехоподавляющие элементы, во всяком случае в большинстве из тех, в которые залезал.

В части случаев они встроены в электронные кнопки и регуляторы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну так не все же пользуются новомодными гаджетами. У меня много соседей - дедки и бабки, которые владеют телевизорами с кинескопом. Некоторые даже чёрно-белые,,,

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
58 минут назад, Falkon58 сказал:

Вот, кто б из гуру радиоэлектротехники обьяснил чайникам, как практически влияет сейчас отсутствие дросселей и кондеров в современных ручных электроинструментах, на сам инструмент и современные гаджеты вокруг?

1. В нормальных электроинструментах всегда есть фильтры L,C.

2."Современные ГАД жеты- сами являются источниками помех,т.к. практически ВСЕ имеют импульсные источники питания и зарядные устройства. ( Кроме фирмы  Motorola) и действительно фирменные,обязательно имеют ХОРОШИЕ сетевые фильтры, чтобы не "гадить" другим.

3. Убедиться в отсутствии,или наличии плохих фильтров,вы можете простым способом- включите любой,исправный приемник на диапазоне СВ,или ДВ и пройдитесь по комнате,дому и где угодно- ушами убедитесь в местонахождении источников помех (зарядники,питание приставок,телевизоры в дежурном режиме,компьютеры...).

При любой механической коммутации электрического тока будет происходить искро,помехообразование и подгорание контактов. Борьба с этим явлением известна всем средним электрикам и радиолюбителям.

4. Коллектор любого электродвигателя есть циклический переключатель и,как следствие,источник помех всему окружающему.

При коммутации,кроме создания помех,происходит эррозия контактов ....в реле-тоже! В борьбе за их живучесть   не обходятся полностью без конденсаторов... даже номограммы есть для расчета величин емкости и резистора искрогосящей цепочки при заданном напряжении и токе....

Изменено пользователем Philosopher

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
40 минут назад, Dok сказал:

Совершенно точно, мы всегда знали, что сосед бреется электробритвой - вой в приемнике и полосы по ТВ. :)

 

40 минут назад, Dok сказал:

Есть там помехоподавляющие элементы, во всяком случае в большинстве из тех, в которые залезал.

Опять про харьковы! Есть там, есть они !Вопрос то был про современные, если кондеры вынуть, как повлияет на окружающих!?

 

22 минуты назад, Димон1610 сказал:

Ну так не все же пользуются новомодными гаджетами. У меня много соседей - дедки и бабки, которые владеют телевизорами с кинескопом

 Не в кинескопах дело. Телик КВН, то же был с кинескопом...

Изменено пользователем Falkon58

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
42 минуты назад, Philosopher сказал:

Коллектор любого электродвигателя есть циклический переключатель и,как следствие,источник помех всему окружающему.

И кондеры с дросселями это решают?

42 минуты назад, Philosopher сказал:

При любой механической коммутации электрического тока будет происходить искро,помехообразование и подгорание контактов

И при чем тут фильтр?

42 минуты назад, Philosopher сказал:

При коммутации,кроме создания помех,происходит эррозия контактов ....в реле-тоже! В борьбе за их живучесть   не обходятся полностью без конденсаторов...

И где в дрели искрогасящие фиговинки?

42 минуты назад, Philosopher сказал:

даже номограммы есть для расчета величин емкости и резистора искрогосящей цепочки при заданном напряжении и токе....

В дрели, болгарке... Напряжение от 0 до 220в, сила тока от 0,5 до 10а. Ну, это примерно. Какие там монограммы по расчетам тока и напряжения помогут?

Всё это теория, типо - идеальный двигатель на дрели, всё равно накроется от зррозии, искр и.т.д. На практике, при правильном использовании, накроется быстрее механика, или обмотка, чем от эррозии и пр.

Хоть, щеточный узел, и считается, в теории, слабым звеном в таких двигателях - кондеры и дросселя на долговечность не влияют.

Изменено пользователем Falkon58

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12.01.2019 в 17:48, Кениг 39ру сказал:

спасибо. буду ремонтировать. погонял еще, нагрелась ощутимо и пованивает уже. это не дело.

уточню, менять кондер и дроссель или что то одно могло выйти из строя?

где можно заказать нужные детали?  

В Тур-2 обычно проблемы с конденсатором, он польский и бумажный, его надо менять на современный обязательно: бешеная утечка. Я уже писал выше в этой теме о конденсаторах, малость дополню.

При работе коллекторного двигателя образуются коммутационные помехи от искрения щеток по ламелям, причем от искр возникает как радиопомеха, так и помеха по проводам питания, которая проникает в другие устройства через электросеть, а не по эфиру. И если у нормально работающего мотора радиопомеха так мала, что ослабляется до приемлемых величин уже через считанные метры, то помеха по проводам питания распространяется на гораздо бОльшие расстояния (ну, примерно как эфирное телевидение и кабельное, грубая аналогия, конечно). Конденсатор параллельно двигателю гасит помеху, (которая без него шла бы далее по проводам электросети), поскольку представляет для нее некоторое нагрузочное сопротивление, т.е. шунт, потому и называется шунтирующим.

О фильтрах и их конструкции есть в любой книжке по электрическим машинам.

О деталях. В любом магазине радиодеталей покупаете конденсатор 0,22 или 0,33, или 0,47 мкФ (микрофарад) на 250 или 275 Вольт ПЕРЕМЕННОГО тока (обозначения на конденсаторе 0.33 uF 275 VAC или ~275V , обязательно должны быть символы X2, это тип конденсатора, специально предназначенный для фильтров помехоподавления.

Припаиваете его вместо польского, на имеющиеся контакты. Места там хватит, но выводы заизолируйте в термоусадку. Никаких скруток, только пайка.

На фото пример таких конденсаторов. Можете распечатать фотку и сказать продавцу: вот типа такого, они в курсе.

Дроссель либо в обрыве, либо нет. Можно прозвонить тестером. Если в обрыве, надо перемотать или купить новый. У Вас, скорее всего, все нормально.

А греется вся эта радость, поскольку реостат рассчитан, например, на 100 Вт рассеиваемой мощности, а вынужден рассеивать больше, т.к. конденсатор с утечкой = паршивый резистор, утечка - это активное сопротивление. Общий смысл: идеальный конденсатор имеет только емкость С. Реальный, кроме того, имеет некую индуктивность L и активное сопротивление R, которое определяется током утечки. У хорошего конденсатора он пренебрежимо мал, у плохого - уже заметно велик, настолько, что он теряет свойства конденсатора, а становится резистором. Помните, как дрались током старые советские холодильники, стиралки и пылесосы? Вот из-за паршивых советских бумажных конденсаторов!

Откусите конденсатор, попробуйте: педаль должна перестать греться. Кстати, вонять и греться может и сам конденсатор, т.к. он вынужден рассеивать порядочную активную мощность.

20190114_204735.jpg

035cC8F1c3w429P2A5t70006132037.png

  • Понравилось 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, Todorov сказал:

Конденсатор параллельно двигателю гасит помеху,

Ну, хорошо! Предположим - запугали страшилками агностиков от электрики, обратили в верующих и те побежали в магазины скупать кондеры.

А можно, для пытливых атеистов - что произойдет, если  дома, запустить к примеру дрель, без этих кондеров и дросселей - какие конкретно, вот, что б наглядно, что б повторили и пристыженно ужаснулись, какие физические явления будут действовать на комфорт соседей? Конечно, кроме самого жужжания дрели. И пожалуйста, без экзотических примеров с хождением по квартире с КВНом, или " найти старинную бритву Харьков..."

Изменено пользователем Falkon58

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 часов назад, Philosopher сказал:

Либо скучающий,либо неграмотный тролль...с Новым,Старым годом!

И Вас, либо скучающий,либо неграмотный тролль, со Старым Новым.:crazy:

Изменено пользователем Falkon58

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 минут назад, Falkon58 сказал:

Либо скучающий,либо неграмотный тролль...с Новым,Старым годом!

А что нить дельное в состоянии озвучить, по теме?:classic_biggrin:

Изменено пользователем Falkon58

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×