Перейти к содержимому


резка пенопласта


Сообщений в теме: 29

#1
Автор темы  тор Отправлено 02 July 2008 - 20:25

    6-ой разряд

    • Блог тор
    • Изображения тор
  • Members
  • PipPipPipPipPipPip
  • 276 сообщений
  • Город:киев
Хочу прикинуть возможность сделать станок для резки произвольных крупных форм из пенопласта, например пенопластовой матрицы для лодки, матрицы для капота автомобиля и т.п. Пенопласт различных типов, в основном обычного вида упаковочный.Точность самого станка где-то в районе 0.1 мм.
Известны станки, в которых режут пенопласт натянутой нагретой проволокой, но этот способ мне не совсем подходит, т.к. не позволит получить нужную форму матрицы.
Пока думаю применить фрезу, но не совсем понятно, какого типа, на какие обороты расчитывать, применять ли СОЖ, а если применять, то какого типа. Был бы благодарен за любые советы от людей, практически сталкивавшихся с фрезерованием пластмасс. В основном интересует точность обработки, скорость может быть произвольной.

Сообщение отредактировал тор: 02 July 2008 - 20:26


#2
AZi Отправлено 02 July 2008 - 20:31

     

    • Изображения AZi
  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4,451 сообщений
  • Город:Иркутск
  • Имя:Александр
а кто сказал что струна должна быть натянута? ее можно сложить в двое (помните выжигатели раньше были такие..) и вырезать любые полости..

#3
Автор темы  тор Отправлено 02 July 2008 - 20:41

    6-ой разряд

    • Блог тор
    • Изображения тор
  • Members
  • PipPipPipPipPipPip
  • 276 сообщений
  • Город:киев

Просмотр сообщенияAZi (Jul 2 2008, 19:31) писал:

а кто сказал что струна должна быть натянута? ее можно сложить в двое (помните выжигатели раньше были такие..) и вырезать любые полости..
Такой вариант тоже надо бы рассмотреть, он теоретически удобен тем, что вес рабочей части небольшой. Но куда будет деваться расплавленный материал, а если сжигать, то ни о каких 0.1 мм не приходится думать.

#4
tmpr Отправлено 02 July 2008 - 20:44

     

    • Галерея tmpr
    • Изображения tmpr
  • Editor
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 11,449 сообщений
  • Город:Москва
0.1 мм на пенопласте ? это как?

#5
Автор темы  тор Отправлено 02 July 2008 - 20:51

    6-ой разряд

    • Блог тор
    • Изображения тор
  • Members
  • PipPipPipPipPipPip
  • 276 сообщений
  • Город:киев

Просмотр сообщенияtmpr (Jul 2 2008, 19:44) писал:

0.1 мм на пенопласте ? это как?
http://www.foamlinx.com/fc2913.html - здесь 0.2 мм (0.01 дюйм)

это расчетное значение для проектирования, на "идеальном пенопласте".

#6
AZi Отправлено 02 July 2008 - 20:59

     

    • Изображения AZi
  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4,451 сообщений
  • Город:Иркутск
  • Имя:Александр
это точность позиционирования а не резки - она нужна на кривозинейных поверхностях чтобы не было ступенек..

#7
glavmex Отправлено 02 July 2008 - 22:26

     

    • Изображения glavmex
  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5,860 сообщений
  • Город:Москва
  • Имя:Алексей
Фрезеровали на массу зимние удочки но пенопласт был 150-200 насадка -мультипликатор итого 12000 об \мин фреза была самодельная из быстрореза хвостовик приваривали полуавтоматом к оправке.

Сообщение отредактировал glavmex: 02 July 2008 - 22:27


#8
Майкл Отправлено 02 July 2008 - 23:17

    4-ый разряд

    • Изображения Майкл
  • Members
  • PipPipPipPip
  • 176 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург
Самый дешевый строительный пенополистирол вообще не стоит использовать для чего-либо. Нестоек как к механическим, так и к любым другим воздействиям. Даже нитрошпаклевка для него смертельна. Пор 0,1 даже мечтать не стоит. А клеить блоки из упаковок (тот поплотнее) - вряд ли.

#9
NoNick Отправлено 03 July 2008 - 01:27

    1-ый разряд

    • Галерея NoNick
    • Изображения NoNick
  • Members
  • Pip
  • 25 сообщений
  • Город:Родной

Просмотр сообщенияМайкл (Jul 2 2008, 22:17) писал:

Самый дешевый строительный пенополистирол вообще не стоит использовать для чего-либо. Нестоек как к механическим, так и к любым другим воздействиям. Даже нитрошпаклевка для него смертельна. Пор 0,1 даже мечтать не стоит. А клеить блоки из упаковок (тот поплотнее) - вряд ли.

просто нужно найти качественный пенопласт, что действительно тяжело. Если интересно как отличить качественный от некачественного - пишите, расскажу.

нитро - конечно не будет держать, растворяется он всякими нитрами. Шпатлевать можно например смесью эпоксидки с наполнителем.

Думаю в данном случае нужно не резать, а сразу получать нужную форму, аналогично тому, как делают пенопластовые блоки. Это возможно даже в кустарных условиях. Видел лично вкладку в мотоциклетный шлем, изготовленную почти без всяких особых высоких технологий.

Только это будет иметь смысл, если нужно изготовить 5-10 одинаковых лодок. Для одной - хлопотно это.

А что Вы имеете ввиду под "матрица для капота"?????

#10
Автор темы  тор Отправлено 03 July 2008 - 10:13

    6-ой разряд

    • Блог тор
    • Изображения тор
  • Members
  • PipPipPipPipPipPip
  • 276 сообщений
  • Город:киев

Просмотр сообщенияNoNick (Jul 3 2008, 00:27) писал:

просто нужно найти качественный пенопласт, что действительно тяжело. Если интересно как отличить качественный от некачественного - пишите, расскажу.
А что Вы имеете ввиду под "матрица для капота"?????
Как отличить качественный пенопласт?

Матрица, в которой клеят стеклопластиковые/углепластиковые детали - например такие, как капот автомобиля, применяется совместно с пуансоном.

#11
vti Отправлено 03 July 2008 - 11:29

    6-ой разряд

    • Изображения vti
  • Members
  • PipPipPipPipPipPip
  • 250 сообщений
  • Город:Москва
  • Имя:Игорь Кривченко
Пенополистирол ( пенопласт) отличается не «качеством» а плотностью. Тот пенопласт, который ( шариковый) продается на строительных рынках, имеет плотность 10-15 кг/м2. Резать струной, такой пенопласт можно, но качество не очень хорошее, много раковин из-за малой плотности. Но у такого пенопласта есть один плюс-)), он самый дешевый. Качественные изделия получаются при использовании пенопласта плотностью 25-35 кг/м2. В этом пенопласте применяется более мелкий шарик, и при резке, раковин почти нет. Шпаклевать можно и самый дешевый пенопласт, надо только подобрать правильный материал. Шпаклеванное изделии из пенопласта плотностью 10 кг/м2, стоит у меня во дворе, ни чем не защищенное, уже больше года. Ни каких проблем.

#12
Саян Отправлено 04 July 2008 - 14:08

    феникс 1 2/5 ранга

    • Блог Саян
    • Галерея Саян
    • Изображения Саян
  • Editor
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14,025 сообщений
  • Город:СПб, с/з
  • Имя:Михалыч и на ты
Мужики, но на улице уж 21 век! Термоформованный пенопласт из бисера для целей макетирование - деньги на ветер и нервную систему туда же. Есть уже во всех строительных экструдированный пенополистирол: голубой и розовый.
А резать можно на высоких оборотах вот так или так
И можно резать не нагретой проволокой, а типа ленточная пила, только вместо полотна тонкая проволока.

#13
Allent Отправлено 04 July 2008 - 14:22

     

    • Изображения Allent
  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 15,916 сообщений
  • Город:Спб

Просмотр сообщенияСаян (Jul 4 2008, 14:08) писал:

а типа ленточная пила, только вместо полотна тонкая проволока.

ниткой :)

ооотлично!!!!

#14
glavmex Отправлено 04 July 2008 - 15:10

     

    • Изображения glavmex
  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5,860 сообщений
  • Город:Москва
  • Имя:Алексей
У ювелиров есть маленькие ленточные пилы с алмазным напылением гальваникой. Но на больших скоростях будет плавиться пенопласт. Из всех видов наиболее простой для ровных резов по плоскости резка струной причем мне больше понравился когда плоскость стола наклонили под 30-45 градусов струна на лобзике по алюминевым направляющим двигается сама правда скорость маловата но можно сделать несколоко столов благо что просто . Для обьемного лучше фрезерование.

#15
vti Отправлено 04 July 2008 - 21:50

    6-ой разряд

    • Изображения vti
  • Members
  • PipPipPipPipPipPip
  • 250 сообщений
  • Город:Москва
  • Имя:Игорь Кривченко

Просмотр сообщенияСаян (Jul 4 2008, 14:08) писал:

Есть уже во всех строительных экструдированный пенополистирол: голубой и розовый.
И можно резать не нагретой проволокой, а типа ленточная пила, только вместо полотна тонкая проволока.
Вы какой максимальной толщины и длины видели экструдированный пенополистирол?
А вот блок из пенополистирола, плотностью 25-35 кг/м3, размером 1м х1м х2 м, можно купить без проблем. У меня бывает необходимость в изделиях в 2 метра длиной. Или сразу из блока объемом 2 м3, приходится резать серию или набор изделий. Естественно станком с ЧПУ. И «фрезеровать» приходится термоэлементом.

Просмотр сообщенияglavmex (Jul 4 2008, 15:10) писал:

У ювелиров есть маленькие ленточные пилы с алмазным напылением гальваникой.
Все зависит от задачи и необходимости. А так конечно можно и нитками- :p и пилой :) и просто наждачной бумагой можно форму придать.

Сообщение отредактировал vti: 04 July 2008 - 22:09


#16
Автор темы  тор Отправлено 05 July 2008 - 12:09

    6-ой разряд

    • Блог тор
    • Изображения тор
  • Members
  • PipPipPipPipPipPip
  • 276 сообщений
  • Город:киев
в общем понятно в общих чертах, буду пробовать.
наверное, понадобится все же возможность установки на один станок нескольких инструментов - для грубой и для точной обработки.

#17
Саян Отправлено 05 July 2008 - 12:59

    феникс 1 2/5 ранга

    • Блог Саян
    • Галерея Саян
    • Изображения Саян
  • Editor
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14,025 сообщений
  • Город:СПб, с/з
  • Имя:Михалыч и на ты

Просмотр сообщенияvti (Jul 4 2008, 21:50) писал:

Вы какой максимальной толщины и длины видели экструдированный пенополистирол?
Ваще-то он клеится без проблем. Даже двухсторонним скочем или тем же баллонным пенополистиролом..
Хотя, если есть возможность заказать с плотностью выше 50 биссерный полистирол....


А насчёт нитки.. Почему нет? Почему струной режут мрамор, пенобетон, а вот пенопласт нет? Этож почему? Ну эта уже другая история..
Можно резать болгаркой - очень даже. Тем больше скорость реза, тем лучше.

Сообщение отредактировал Саян: 05 July 2008 - 13:13


#18
vti Отправлено 05 July 2008 - 13:04

    6-ой разряд

    • Изображения vti
  • Members
  • PipPipPipPipPipPip
  • 250 сообщений
  • Город:Москва
  • Имя:Игорь Кривченко

Просмотр сообщенияСаян (Jul 5 2008, 12:59) писал:

Ваще-то он клеится без проблем. Даже двухсторонним скочем.
Хотя, если есть возможность заказать с плотностью выше 50 биссерный полиуретан....

А насчёт нитки.. Почему нет? Почему струной режут мрамор, пенобетон, а вот пенопласт нет? Этож почему? Ну эта уже другая история..
Можно резать болгаркой - очень даже. Тем больше скорость реза, тем лучше.
Извините, Вам приходилось иметь дело с «фигурной» резкой пенопласта? Или у Вас познания в этом вопросе теоретические?

#19
NoNick Отправлено 09 July 2008 - 01:57

    1-ый разряд

    • Галерея NoNick
    • Изображения NoNick
  • Members
  • Pip
  • 25 сообщений
  • Город:Родной

Просмотр сообщениятор (Jul 3 2008, 09:13) писал:

Как отличить качественный пенопласт?

Матрица, в которой клеят стеклопластиковые/углепластиковые детали - например такие, как капот автомобиля, применяется совместно с пуансоном.
Говоря пенопласт, я имею ввиду ПСВ (вспененный полистирол) или EPS, как его называют европейцы.
Экструдированный полистирол у них же именуется XPS

Ошибочно сказано выше, что пенопласт отличается только плотностью. Как и все остальные продукты он имеет и качество.

Качественным может быть пенопласт разной плотности, в том числе пенопласт марки 15, 20, 25 и другие.

Так вот, проверить качество пенопласта очень просто. Нужно сжать его пальцами и прислушиваться, если слышен характерный треск - такой пенопласт я бы не стал покупать. Связка между шариками настолько слабая, что при небольшой деформации она разрывается. Об этом же говорит и легкое отделение шариков от плиты. Т.е. если вы аккуратненько поковыряете пальчиком, а шарики так и сыплются, то этот пенопласт брать не стоит. Такой пенопласт если разломить пополам, то все шарики останутся целенькими - это неправильно.

Переломив пополам кусок нормального (качественного) пенопласта, можно увидеть, что большинство шариков разорвались пополам. Это говорит о том, что прочность соединения (спайки) между шариками выше, чем прочность самих шариков. Это хорошо.

В своей жизни я видел много пенопласта, как качественного так и не очень. Качественные плиты, упакованные в полиэтилен почти не повреждались, когда пролетев 5-8 метров вдоль кузова фуры падали на металлический пол автомобиля, а некачественные изделия из пенопласта рассыпались на шарики непосредственно в момент выгрузки из авто.

Могу много рассказать также о технологии и оборудовании, но написать - нет времени. Не серчайте))))

Об экструдированном пенопласте много сказать не могу, поскольку с его производством не сталкивался. Могу только сказать, что он существенно дороже.

Сообщение отредактировал NoNick: 09 July 2008 - 02:00


#20
NoNick Отправлено 09 July 2008 - 02:05

    1-ый разряд

    • Галерея NoNick
    • Изображения NoNick
  • Members
  • Pip
  • 25 сообщений
  • Город:Родной

Просмотр сообщенияvti (Jul 4 2008, 20:50) писал:

Вы какой максимальной толщины и длины видели экструдированный пенополистирол?
А вот блок из пенополистирола, плотностью 25-35 кг/м3, размером 1м х1м х2 м, можно купить без проблем.

можно и поболее размеры найти. Я видел 1*1*5 метров
а вот с терминами нужно определится
в данном контексте полистирол бывает вспененный = пенополистирол
и бывает экструдированный

экструдированного пенополистирола я не встречал.

отличие в технологии изготовления. один получают вспениванием сырья, а другой экструзией

думаю это просто опечатка, но отличия одного от другого полезно будет знать всем. (имхо)





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 зарегистрированных, 1 гостей, 0 скрытых