Перейти к содержимому


Изменение в правилах Барахолки: в разделе Разное запрещена продажа бытовых товаров.

Пиролизная печь: делал кто-нибудь?


Сообщений в теме: 30

#1
Автор темы  Вадим Отправлено 04 October 2010 - 12:01

    слесарь

    • Блог Вадим
    • Изображения Вадим
  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1,276 сообщений
  • Город:Тольятти , Самарской губернии
Есть ли практический опыт строительства пиролизной печи ?
Хотелось бы посмотреть на готовые (или полуготовые :) ) проекты .

А то у меня скопилось на даче уйма отходов , которые надо бы сжечь .
Зарядил бы в печь - и пусть пыхтит потихоньку .
По отзывам в интернете и дыма должно быть немного .

#2
вадим д Отправлено 04 October 2010 - 12:24

    5-ый разряд

    • Изображения вадим д
  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 249 сообщений
  • Город:Мариуполь
и мои мысли там же http://www.myhouse.name/index.html

#3
Автор темы  Вадим Отправлено 04 October 2010 - 12:43

    слесарь

    • Блог Вадим
    • Изображения Вадим
  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1,276 сообщений
  • Город:Тольятти , Самарской губернии
вадим д, а загрузку топлива можно делать только после полного прогорания ?
Ведь иначе будет выходить газ . Как Вы решили эту проблему ?

#4
япан Отправлено 04 October 2010 - 19:02

     

    • Изображения япан
  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2,775 сообщений
  • Город:Курская обл.
Хорошие отзывы можно услышать в основном только от продавцов булеръянов.На практике получите постоянное заростание трубы смолой,плохое горение топлива из за неподходящей влажности или неплотности.Дыма как раз много и вонь на улице где будет капать с трубы конденсат будет неимоверная,а если этот конденсат будет капать внутри помещения вообще задохнутся можно.Мой совет не использовать эти печи вообще.Про высокий кпд и лучшее сгорание топлива это рекламная чуш.Количества теплоты выделяемое топливом при горении активном и пиролизном одинаково.Но при пиролизном горении выделяется много смолы которая забивает трубу и которая сама по себе являеся топливом и при активном горении сгорая выделила бы тепло.И это не говоря о недогоревших газах и других веществах которые вылетают в трубу.
Я с ними наэксперементировался и по мне так лучше закопать емкость на тонну и поставить твердотопливный котел.Сжеч за час топливо нагрев емкость и пусть емкость потом сутки греет .Чем это топливо коптить непрерывно в пиролизнике и каждую неделю работать трубочистом и нюхать вонючий конденцат.

#5
Сергей Викторович Отправлено 04 October 2010 - 23:52

     

    • Изображения Сергей Викторович
  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7,678 сообщений
  • Город:Макеевка, Украина
  • Имя:Сергей
Здесь - вряд ли. На "форумхаусе" они сидят. Раздел "твердотопливные котлы".

#6
вадим д Отправлено 05 October 2010 - 00:31

    5-ый разряд

    • Изображения вадим д
  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 249 сообщений
  • Город:Мариуполь
у меня был булеръян - так хотелось его похвалить но - япан - прав всю зиму работаеш кочегаром поначалу была романтика потом все задолбало. недавно звонил рзработчику http://www.myhouse.name/index.html - он тоже предупреждает о необходимости хорошего дымохода а еще лучше отдельной котельной --- скорее всего сваяю какую нибудь навороченую буржуйку типа http://www.vasha-str...u/st_zd_46.html или http://www.vasha-str...u/st_zd_25.html и сидя у нее можно поизобретать пиллетную горелку :rolleyes:

#7
Сергей Викторович Отправлено 05 October 2010 - 00:40

     

    • Изображения Сергей Викторович
  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7,678 сообщений
  • Город:Макеевка, Украина
  • Имя:Сергей
Если цель - долго не подходить к печке - делайте простейшую печь типа Стропува (на форумах ещё ходит её народное прозвище Бубафоня - по фамилии чела, который её разжевал и выложил). На этом форуме есть тема "буржуйка в гараж". С поста 37. Никакого пиролиза. Качественное горение, но неспеша. Для небольшой мастерской - из пропанового баллона, для гаража - из 200л бочки.

#8
Саян Отправлено 05 October 2010 - 07:57

    феникс 1 2/5 ранга

    • Блог Саян
    • Галерея Саян
    • Изображения Саян
  • Editor
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 13,924 сообщений
  • Город:СПб, с/з
  • Имя:Михалыч и на ты
Пиролизная печь и булерьян - разные печи. Про пиролиз читаем http://www.chipmaker...iles/file/1739/ http://www.chipmaker...iles/file/3008/ Хотя мой взгляд и может различаться с общепринятым.
Что до зарастания трубы, то делать нужно путем, как и для всего: герметичная и теплоизолированная на улице. А если ваще без ухода - милости просим разорится на пеллеты.

#9
Юргенчик Отправлено 05 October 2010 - 14:04

     

    • Изображения Юргенчик
  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1,029 сообщений
  • Город:Запорожская область
  • Имя:Юрий
Сергей Викторович,

Просмотр сообщенияСергей Викторович (сегодня, 00:40) писал:

Если цель - долго не подходить к печке - делайте простейшую печь типа Стропува (на форумах ещё ходит её народное прозвище Бубафоня - по фамилии чела, который её разжевал и выложил). На этом форуме есть тема "буржуйка в гараж". С поста 37. Никакого пиролиза. Качественное горение, но неспеша. Для небольшой мастерской - из пропанового баллона, для гаража - из 200л бочки.


..бубафоня ..  200литров   уже изготовил , но пока не испытал        :unknw:



#10
blago Отправлено 16 October 2010 - 08:39

    • Изображения blago
  • Новичок
  • 17 сообщений
Хорошие отзывы можно услышать в основном только от продавцов булеръянов.На практике получите постоянное заростание трубы смолой,плохое горение топлива из за неподходящей влажности или неплотности.Дыма как раз много и вонь на улице где будет капать с трубы конденсат будет неимоверная,а если этот конденсат будет капать внутри помещения вообще задохнутся можно.Мой совет не использовать эти печи вообще.Про высокий кпд и лучшее сгорание топлива это рекламная чуш.Количества теплоты выделяемое топливом при горении активном и пиролизном одинаково.Но при пиролизном горении выделяется много смолы которая забивает трубу и которая сама по себе являеся топливом и при активном горении сгорая выделила бы тепло.И это не говоря о недогоревших газах и других веществах которые вылетают в трубу.
Я с ними наэксперементировался и по мне так лучше закопать емкость на тонну и поставить твердотопливный котел.Сжеч за час топливо нагрев емкость и пусть емкость потом сутки греет .Чем это топливо коптить непрерывно в пиролизнике и каждую неделю работать трубочистом и нюхать вонючий конденцат.

Нельзя сравнивать все пиролизные котлы. Есть полярные мнения.
Булерьяны не относятся к пиролизным котлам. Это газогенераторные котлы и КПД у них не более 60%.
Мне приходилось обслуживать их. В основном всё тепло выбрасывается через выхлопную трубу. Продолжительность горения одной охапки дров не более 4 часов.
Отложение смол на трубах образуется из-за неполного сгорания, так называемого недожега. А чтобы было полное сгорание необходимо, чтоы в ядре камеры сгорания была температура 850 - 950 градусов. Необходим отбойник-катализатор, чтобы разбивать сложные молекулярные соединения смолистых веществ, для последующего их сжигания. Дыма нет, только в начале растопки, в перниод газации. Конденсат в первое время, когда начинаете растапливать.
Из опыта изготовления и испытания своего пиролизного котла BLAGO могу сказать, что зарастание смолами нет. Дрова можно забрасывать любой влажности и в любое время горения. Дым не будет выходить в помещение. Продолжительность горения топлива (дров) на одной закладке не менее 24 часов при интенсивном режиме сжигания. А так, до 3 суток. В обычных ТТ котлах дрова горят всем скопом. При этом горючие газы в большом количестве не успевают соединится с кислородом воздуха (окислителем) и вылетают наружу. А в пиролизных котлах не так. Там процесс горения разделён на две фазы: 1- период активной газации и 2 - период горения древесного угля. Дрова сжигаются в пиролизных котлах наитболее экономно. КПД у них действительно выше.
Ниже прилагаю фото пиролизного котла BLAGO

Прикрепленные изображения



#11
zilk Отправлено 16 October 2010 - 12:05

    7-ой разряд

    • Галерея zilk
    • Изображения zilk
  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 330 сообщений
  • Город:Харьков
  • Имя:Владимир

Просмотр сообщенияВадим (04 Октябрь 2010 - 11:01) писал:

Есть ли практический опыт строительства пиролизной печи ?
Хотелось бы посмотреть на готовые (или полуготовые :) ) проекты .

Проще и надежнее не бывает.. бубафоня-мини

#12
Автор темы  Вадим Отправлено 16 October 2010 - 18:08

    слесарь

    • Блог Вадим
    • Изображения Вадим
  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1,276 сообщений
  • Город:Тольятти , Самарской губернии

Просмотр сообщенияblago (сегодня, 07:39) писал:

Булерьяны не относятся к пиролизным котлам. Это газогенераторные котлы и КПД у них не более 60%
blago, а в чём отличие , по вашему , газогенераторных котлов от пиролизных ?
Только в отсутствии катализатора (древесного угля) ?
Насколько я понимаю из фотографии - Ваша печь U-образная .
Слева - камера загрузки с шуровкой (рычаг выходит сбоку)
Внизу зольник и справа камера для катализатора .
Но у меня есть вопросы .
Вы ставите воздуходувку снизу или используете инжектор в выхлопной трубе ?
И какая температура у выходящих газов ?

#13
vett Отправлено 16 October 2010 - 19:58

    • Изображения vett
  • Новичок
  • 5 сообщений
  • Имя:Павел
и еще вопрос к благо, какую мощность развивает котел при работе до 3 суток, и какой объем загрузочной камеры?

Сообщение отредактировал vett: 16 October 2010 - 19:59


#14
япан Отправлено 16 October 2010 - 20:08

     

    • Изображения япан
  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2,775 сообщений
  • Город:Курская обл.

Просмотр сообщенияblago (сегодня, 08:39) писал:

Отложение смол на трубах образуется из-за неполного сгорания, так называемого недожега. А чтобы было полное сгорание необходимо, чтоы в ядре камеры сгорания была температура 850 - 950 градусов.
Ну если верить умным книгам по газогенераторным установкам,то там сказанно что температура в ядре должна быть не менее 1000 градусов,и газы должны проходить через эту высокотемпературную зону для максимального разложения.Там также сказанно что дрова являются битуминозным топливом и при влажности дров выше 30% невозможно получить безсмольный выхлоп, непребегая к внешнему подводу тепла или не перемешивая дрова с другим более высококалорийным топливом.Главный вопрос где взять дрова с влажностью менее 30% в таком количестве,или где взять более высококалорийное топливо для покрытия расхода на испарение воды.

Просмотр сообщенияblago (сегодня, 08:39) писал:

. Дрова можно забрасывать любой влажности и в любое время горения.
Я не хочу утверждать что это ерунда,так как не могу проверить и испытать ваш котел, но меня берут сомнения в том что в свое время было потрачено много средств и времени ,разными институтами,на изучения процесса пиролиза древесины и выработанные ими законы неверны.

#15
blago Отправлено 16 October 2010 - 20:13

    • Изображения blago
  • Новичок
  • 17 сообщений
Проще и надежнее не бывает.. бубафоня-мини
Бубуфония обогревает корпусом.
В нём нет теплообменников.
Следовательно и КПД низкое.Часть тепла вылетает наружу, через выхлопную трубу.

blago, а в чём отличие , по вашему , газогенераторных котлов от пиролизных ?
Только в отсутствии катализатора (древесного угля) ?
Насколько я понимаю из фотографии - Ваша печь U-образная .
Слева - камера загрузки с шуровкой (рычаг выходит сбоку)
Внизу зольник и справа камера для катализатора .
Но у меня есть вопросы .
Вы ставите воздуходувку снизу или используете инжектор в выхлопной трубе ?
И какая температура у выходящих газов ?

На счёт отличия газогенераторных котлов от пиролитзных.
Здесь долго рассказывать. Загляните в мой блог, там подробно всё разьяснено
http://blogs.mail.ru/list/user-05/.
Древесный уголшь не катализатиор.
Котёл не имеет U-образную форнмк. Форма её более интересней - как у тёщи, имеющей два боковых кармана для семечек.
Воздух подаётся естественным путём, снизу

#16
vett Отправлено 16 October 2010 - 20:24

    • Изображения vett
  • Новичок
  • 5 сообщений
  • Имя:Павел
чел пытается подвинуть свою продукцию. на мой вопрос так и не ответил

#17
blago Отправлено 16 October 2010 - 20:30

    • Изображения blago
  • Новичок
  • 17 сообщений
и еще вопрос к благо, какую мощность развивает котел при работе до 3 суток, и какой объем загрузочной камеры?
Вообще-то когтёл работает до 5 суток. Я преднамерено снизил - иначе можете не поверить.
Котёл мощностью 20 квт. При рнаботе 5 суток котёл развивает мощность 5 квт. Ну естевственно и КПД при 5 сутках меньще, где-то 75%

Ну если верить умным книгам по газогенераторным установкам,то там сказанно что температура в ядре должна быть не менее 1000 градусов,и газы должны проходить через эту высокотемпературную зону для максимального разложения.Там также сказанно что дрова являются битуминозным топливом и при влажности дров выше 30% невозможно получить безсмольный выхлоп, непребегая к внешнему подводу тепла или не перемешивая дрова с другим более высококалорийным топливом.Главный вопрос где взять дрова с влажностью менее 30% в таком количестве,или где взять более высококалорийное топливо для покрытия расхода на испарение воды.
Вопрос наделённого опытом человека.
Я всего лищь самоучка, но постараюсь ответить. Температура в ядре может быть и не менее 1000 градусов. Не измерял, привёл приблизительные цифры. Но для определения температуры в ядре камеры сгорания вложил в котёл поршень (силумин, 650 градусов Цельсия температура плавления). Итог - моментально расплавился.
Для покрытия расхода на испарение используется в этом же котле более сухое топливо в соотношении 1/6. Но оно располагается отдельно от топлива более влажного.

Я не хочу утверждать что это ерунда,так как не могу проверить и испытать ваш котел, но меня берут сомнения в том что в свое время было потрачено много средств и времени ,разными институтами,на изучения процесса пиролиза древесины и выработанные ими законы неверны.
Выработанные ими законы верны. Учёных нужно уважать. Я проверил на практике эти законы

#18
blago Отправлено 16 October 2010 - 20:36

    • Изображения blago
  • Новичок
  • 17 сообщений
чел пытается подвинуть свою продукцию. на мой вопрос так и не ответил
А какой вопрос-то был?
Если выполняете ли вы заказы? ... да начал исполнять единичные заказы от 10 до 50 квт.
Сейчас как раз делаю заказ на 50 квт. А идея родилась у меня год назад.

Сообщение отредактировал blago: 16 October 2010 - 20:37


#19
vett Отправлено 16 October 2010 - 20:42

    • Изображения vett
  • Новичок
  • 5 сообщений
  • Имя:Павел
благо, а какой объем загрузочной камеры, на 5 суток при 5 кВт\ч?

#20
vett Отправлено 16 October 2010 - 21:13

    • Изображения vett
  • Новичок
  • 5 сообщений
  • Имя:Павел
Ну ответа по объеме загрузочной камеры нет, за то есть то что мы не просим.
Давайте посчитаем сами, ссылаемся на слова благо: котел выдает 5 кВт\ч в течении 5 суток, гореть может топливо любой влажности. Смотрим таблицу, 1 кг топлива может выдать до 4 кВт\ч энергии, но при влажности около 50 % только 2 кВт\ч.. соответственно на 5 суток а это 100 часов, надо 2,5 кг дров в час множим на 100 часов =250 кг. Берем дуб плотность 0.8, объем 280 литов.это такой кубик) но еще пустоты около 40% итог- камера около 400 литров. Если сосна то тогда на такой вес топлива надо камеру уже 800 литров. Смотрим дальше. При такой загрузочной камере и температуре внутри более 600 градусов, котел будет выдавать около 40 кВт\ч только благодаря площади этой же камеры, так как она также активно участвует в процессе, плюс мощность самого факела а это еще около 30% получается мощность котла около 40 кВт., даже немного больше Топливо выгорит за 12 часов ( мы говорим о топливе 50% влажности, при сухом топливе 24 часа) или о пиролизе там речи нет.
Таблица по расчету http://www.ekokotel....iretech/?ru&p=2
Может вы используете холодный термоядерный синтез, тогда конечно.

Сообщение отредактировал vett: 16 October 2010 - 21:26






Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 зарегистрированных, 1 гостей, 0 скрытых