Перейти к содержимому


Комплекс для вырубки из ленты


Сообщений в теме: 25

#1
Jeff Отправлено 06 September 2010 - 20:24

    2-ой разряд

    • Изображения Jeff
  • Members
  • PipPip
  • 85 сообщений
  • Город:Москва
Задача стоит производить вырубку из ленты шириной 340 мм, толщина 0.3. Габариты детали примерно 340х70 мм. Итак, требуется комплекс, состоящий из пресса, размоточного устройства, правильного устройства, подающего устройства, собственно штамп, устройства для удаления отходов и выгрузки деталей. Комплекс автоматический.
Я посчитал примерное усилие пресса 8 т. Правильно? Просто я не совсем штамповщик. Помимо усилия нас регламентирует также габариты рабочей зоны пресса (как я понял) - в нашем случае это 340 мм., из-за чего приходится заказывать более мощный пресс. Короче, выбрали тайванский Ching Fong CAF-45H. Теперь нужно посчитать примерную стоимость такого комплекса, а также подобрать аналоги. Народ, если кто может помочь прикинуть, помогите пожалуйста.

#2
ydk Отправлено 07 September 2010 - 09:54

    7-ой разряд

    • Изображения ydk
  • Members
  • PipPipPipPipPipPip
  • 270 сообщений
  • Имя:Дмитрий Константинович
Как же вы собираетесь штамповать ленту шириной 340 мм если по паспорту этого пресса наибольшая ширина подаваемого материала 200 мм? Усилие вы правильно подсчитали для низкоуглеродистой стали.

#3
Казах Отправлено 07 September 2010 - 18:56

     

    • Галерея Казах
    • Изображения Казах
  • Editor
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2319 сообщений
  • Город:Сибирь

Просмотр сообщенияydk (07 September 2010 - 09:54) писал:

штамповать ленту шириной 340 мм
У ТС это один из размеров детали. А размер штампа по этой стороне будет мм 100 больше. У 25тонника (КД 2324) размер стола 500х340.

#4
ydk Отправлено 07 September 2010 - 21:34

    7-ой разряд

    • Изображения ydk
  • Members
  • PipPipPipPipPipPip
  • 270 сообщений
  • Имя:Дмитрий Константинович

Казах Это вы о чем? о своем? :yahoo:
					
					

#5
Казах Отправлено 07 September 2010 - 21:46

     

    • Галерея Казах
    • Изображения Казах
  • Editor
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2319 сообщений
  • Город:Сибирь
за последний год столько штамповой оснастки нарисовал, что мне это уже скоро снится станет :80:
Но пресс все равно нужно брать со столом больше, чем размеры деталей :wacko: Хотя...

#6
ydk Отправлено 08 September 2010 - 08:05

    7-ой разряд

    • Изображения ydk
  • Members
  • PipPipPipPipPipPip
  • 270 сообщений
  • Имя:Дмитрий Константинович

Просмотр сообщенияКазах (07 September 2010 - 21:46) писал:

за последний год столько штамповой оснастки нарисовал, что мне это уже скоро снится станет :80:
Но пресс все равно нужно брать со столом больше, чем размеры деталей :wacko: Хотя...
Казах, знаешь пословицу: в огороде бузина, в Киеве дядька. Так и у тебя.
Пресс Ching Fong CAF-45H с автоматической подачей мах. ширина ленты 200 мм.Можно конечно деталь развернуть , но я сомневаюсь что можно настроить шаг подачи 340мм.

#7
Jeff Отправлено 15 September 2010 - 15:33

    2-ой разряд

    • Изображения Jeff
  • Members
  • PipPip
  • 85 сообщений
  • Город:Москва
Действительно, в паспорте указана ширина материала (т.е. material width ) равная 200 мм.
Еще прорабатывается вариант с отечественным прессом КД 2128 (63 Т) и каким то болгарским вспомогательным оборудованием. И второй вариант - KEX60 от Knuth, с кнутовскими же вспомогательными устройствами. Где бы еще узнать марку этих устройств, чтобы самому поискать их паспорт.

Вообще, интересный вопрос вдруг возник. По ГОСТ 503-81 ширина ленты для толщины 0.3 не более 300. А нам то нужно 340? Так бывает в природе стальная лента 0.3 шириной 340 или только до 300?

Сообщение отредактировал Jeff: 15 September 2010 - 15:34


#8
tehmash Отправлено 15 September 2010 - 16:03

     

    • Галерея tehmash
    • Изображения tehmash
  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 710 сообщений
  • Город:Чайковский
  • Имя:Сергей

Просмотр сообщенияJeff (сегодня, 17:33) писал:

ак бывает в природе стальная лента 0.3 шириной 340 или только до 300?
На заводе заказываешь нужную ширину, нарежут какую надо. Сейчас с этим проблем нет.

#9
Jeff Отправлено 15 September 2010 - 16:21

    2-ой разряд

    • Изображения Jeff
  • Members
  • PipPip
  • 85 сообщений
  • Город:Москва
Нет, то, что можно нарезать - это понятно. Продольная резка рулонов, это я знаю.
Делают ли такую широкую ленту при толщине 0.3 на металлопрокатных заводах? По ГОСТ 503-81 таблица 1, ширина рулона для толщины 0.18-0.40 мм - 4-300 мм., а максимальная ширина рулона по той же таблице - 500 мм.
Однако же ребята, которые занимаются продольной резкой рулонов работают с рулонами шириной 1250 и более мм. Откуда же они их берут такие широкие?

#10
Jeff Отправлено 15 September 2010 - 17:23

    2-ой разряд

    • Изображения Jeff
  • Members
  • PipPip
  • 85 сообщений
  • Город:Москва
Вижу вот ГОСТ 19904-90 на холоднокатанные ленты толщиной от 0.35 мм, ширина идет от 500 до 1000 мм. А мне нужно 0.2 мм (не 0.3, а 0.2).

#11
Grey78 Отправлено 15 September 2010 - 17:57

     

    • Изображения Grey78
  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1945 сообщений
  • Город:Спб
  • Имя:Сергей Киселев

Просмотр сообщенияJeff (сегодня, 15:33) писал:

KEX60 от Knuth, с кнутовскими же вспомогательными устройствами
Внимательнее с Кнутом надо... он китайчатиной совсе не брезгует. По мне уж лучше честного тайваньца, чем Кнут

#12
tehmash Отправлено 15 September 2010 - 18:01

     

    • Галерея tehmash
    • Изображения tehmash
  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 710 сообщений
  • Город:Чайковский
  • Имя:Сергей

Просмотр сообщенияJeff (сегодня, 18:21) писал:

По ГОСТ 503-81 таблица 1, ширина рулона для толщины 0.18-0.40 мм - 4-300 мм., а максимальная ширина рулона по той же таблице - 500 мм.
Это ГОСТы, а есть ТУ у каждого завода, есть также отдел маркетинга, который не последнее слово в ассортименте играет.

#13
Jeff Отправлено 15 September 2010 - 18:21

    2-ой разряд

    • Изображения Jeff
  • Members
  • PipPip
  • 85 сообщений
  • Город:Москва
Да я звоню на заводы и комбинаты, пока шире 300 мм при толщине 0.2 нигде найти не могу. Посмотрел ГОСТ - а там вообще только до 300. Как мне убедиться, что лента 0.2 существует шириной 340 и поиск поставщика вообще имеет смысл? Технологически можно такую ленту прокатать или нет?

#14
tehmash Отправлено 15 September 2010 - 18:36

     

    • Галерея tehmash
    • Изображения tehmash
  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 710 сообщений
  • Город:Чайковский
  • Имя:Сергей
Может это поможет.
Лента

Название:
Холоднокатаная стальная лента

Описание:
Толщина: 0,2мм-3,0мм
Ширина: 300мм-520мм
Материал: Q195, SPCC, M8, M6, 08F, 08AL,и т.д.
Упаковка: по требованию клиентов

#15
Jeff Отправлено 15 September 2010 - 19:01

    2-ой разряд

    • Изображения Jeff
  • Members
  • PipPip
  • 85 сообщений
  • Город:Москва
Спасибо, завтра проработаю китайцев.
Вообще, делаю вывод, что раз по ГОСТ 19904 лента толщиной 0.35 может быть шириной до 1000 мм., то технологически скорее всего толщину 0.2 можно прокатать шириной рулона и свыше 300. Просто видимо найти таких поставщиков будет сложнее.

Может кто-нибудь подсказать, для вырубки одинаковых деталей из стали S=0.2 и меди S=0.05 можно использовать один и тот же штамп?

Сообщение отредактировал Jeff: 15 September 2010 - 19:01


#16
tehmash Отправлено 15 September 2010 - 19:29

     

    • Галерея tehmash
    • Изображения tehmash
  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 710 сообщений
  • Город:Чайковский
  • Имя:Сергей
У меди заусеницу потянет, зазоры разные.

#17
Казах Отправлено 16 September 2010 - 06:05

     

    • Галерея Казах
    • Изображения Казах
  • Editor
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2319 сообщений
  • Город:Сибирь
Jeff, при разделительных операциях (вырубка, пробивка) односторонний зазор как правило 8-10% толщины материала.

#18
Jeff Отправлено 16 September 2010 - 18:17

    2-ой разряд

    • Изображения Jeff
  • Members
  • PipPip
  • 85 сообщений
  • Город:Москва
Дело в том, что заусенец на этой детали практически не допускается. Мы тут начитались про "беззазорные" штампы и хотим заказать именно беззазорный. Т.е. это я так понял просто штамп с малым, не более 0.01 мм зазором. Я правильно понимаю суть? Или ошибся с зазором для "беззазорных" штампов?
Я так полагаю, зазор в беззазорном штампе меньше обычного значения зазора для меди 0.05 мм., тем более для стали 0.2 мм. А раз так и так меньше, то в принципе можно было бы использовать один штамп, как мне кажется.

Я сейчас подбираю ширину полосы, потому что 340 мм. - это прикидочные значения наших предшественников. У меня на ширине ленты должно уложиться 2 детали по 168 мм. По справочнику я взял перемычки по краям 4 мм. (размер а) и между деталями тоже 4 мм. Получится сделать такой штамп? Форма детали - прямоугольник. Следовательно, нужна полоса 168*2+12=348 мм., т.е. принимаем 350 мм. для ровного счета.

Что касается самой полосы, то такую действительно производят. Ленту толщиной 0.2 мм. по ГОСТ 503-81 катают до 620 мм (несмотря на то, что в госте макс. ширина 300) с обрезанными кромками и таких производителей как минимум 5, например Ашинский металлургический комбинат.

Правильно ли я назначил на перемычку между деталями (вырубать будем 2 за один удар) - 4 мм. Это значит матрица будет иметь 2 полости, а между ними перемычка 4 мм - это нормально?

Сообщение отредактировал Jeff: 16 September 2010 - 18:18


#19
Казах Отправлено 16 September 2010 - 20:26

     

    • Галерея Казах
    • Изображения Казах
  • Editor
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2319 сообщений
  • Город:Сибирь

Просмотр сообщенияJeff (сегодня, 21:17) писал:

Дело в том, что заусенец на этой детали практически не допускается. Мы тут начитались про "беззазорные" штампы и хотим заказать именно беззазорный. Т.е. это я так понял просто штамп с малым, не более 0.01 мм зазором.
Прикрепленное изображение: Зазоры при штамповке.jpg

Просмотр сообщенияJeff (сегодня, 21:17) писал:

Правильно ли я назначил на перемычку между деталями (вырубать будем 2 за один удар) - 4 мм. Это значит матрица будет иметь 2 полости, а между ними перемычка 4 мм - это нормально?
В принципе нормально, если бы детали штамповались не одновременно, а последовательно. После вырубного контура должно быть провальное окно, а оно по размерам немного больше. Поэтому перемычка 4 мм между отверстиями в низу матрицы будет еще меньше.
Прикрепленное изображение: типы профилей.jpg
Я бы засомневался заказывать штамп с такой матрицей.
Можно пойти по другому пути – деталь получаем не путем непосредственной вырубки детали, а путем удаления перемычек между деталями.
Всё ИМХО

#20
BDS Отправлено 17 September 2010 - 12:48

     

    • Изображения BDS
  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 584 сообщений
  • Город:Vladivostok

Просмотр сообщенияJeff (вчера, 18:17) писал:

Правильно ли я назначил на перемычку между деталями (вырубать будем 2 за один удар) - 4 мм. Это значит матрица будет иметь 2 полости, а между ними перемычка 4 мм - это нормально?

Я не очень представляю габариты и конфигурацию вашей детали, если что - извиняйте.
4 мм между большими отверстиями в матрице - это мало. Не говоря уже о верхнем наборе (пуансон прижимы, трафареты).
Размер перемычки касается именно отверстий в ленте и припуска необходимого для качественной вырубки.
Но в таких случаях и не рубят два ближних отверстия(детали). Обычно рубят с разносом. Т.е. грубо говоря первым ударом 1 и 3 отверстие, вторым 2 и 4, и т.д. Разнос может быть по диагонали.

И из практики: на жесть баночных концевых штампах (жесть 0.25мм;0.22мм;0.18мм) размер перемычки 2...0.5мм.
Бывает и меньше (до 0.2) но там сильно возрастают требования к точности подачи бланков, или ленты.





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 зарегистрированных, 1 гостей, 0 скрытых