Перейти к содержимому


Можно ли сварить или спаять нержавейку с медью?


Сообщений в теме: 27

#1
Сан-Саныч Отправлено 05 August 2010 - 08:16

    • Изображения Сан-Саныч
  • Новичок
  • 16 сообщений
  • Город:Миасс
  • Имя:Александр
Подскажите, можно ли сварить или спаять нержавейку 12Х18Н10Т с медной трубкой?

#2
DeadAzer Отправлено 05 August 2010 - 08:34

    4-ый разряд

    • Изображения DeadAzer
  • Members
  • PipPipPipPip
  • 185 сообщений
  • Город:Донецк
  • Имя:Алексей
сегодня попробую аргоном сварить - отпишусь.
а спаять можно гарантированно оловом, насчет твердых припоев не уверен, надо в справочник заглядывать

#3
Allent Отправлено 05 August 2010 - 08:40

     

    • Изображения Allent
  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 11469 сообщений
  • Город:Спб

Просмотр сообщенияСан-Саныч (Aug 5 2010, 08:16) писал:

Подскажите, можно ли сварить или спаять нержавейку 12Х18Н10Т с медной трубкой?
медь-нерж это отлично сваривающаяся между собой пара металлов.
Шов получается очень прочный и пластичный, вакуумпрочный, соединение очень часто применяется в электронной промышленности для создания электровакуумных приборов

#4
ROMAN-WELDER Отправлено 05 August 2010 - 20:32

     

    • Изображения ROMAN-WELDER
  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 441 сообщений
  • Город:г.Орел
  • Имя:РОМАН
Нерж.+медь прекрасно свариваются!Не помню,какая присадка,кажется ,медь.С уважением.Роман.

#5
самоделкин Отправлено 05 August 2010 - 20:41

     

    • Блог самоделкин
    • Изображения самоделкин
  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1977 сообщений
  • Город:г.Королёв
Мы на работе изготавливаем продувные нагреватели для печей.
Спирали делаем из фехрали (а это тоже нержавейка), присоединительные тоководы из латуни, в которых сверлятся дырочки для фехрали.
Потом кончики вставляются в дырочки и завариваются аргоном с медной присадкой.
Нверно и 12Х18Н10Т сварится :)

#6
mirs Отправлено 05 August 2010 - 20:51

     

    • Изображения mirs
  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1417 сообщений
  • Город:Томск
Паяется ПСР-45..Флюс - для твердых припоев из магазина медной сантехники.
Боится перегрева..При перегреве (-750-800) в нержавейке окисляется хром и припой собирается
в капли..Поэтому ПСР-72 нержавейку не паяет.. Но если очень хочется именно ПСР-72, то
с подслоем гальванической меди..

#7
Сан-Саныч Отправлено 06 August 2010 - 06:50

    • Изображения Сан-Саныч
  • Новичок
  • 16 сообщений
  • Город:Миасс
  • Имя:Александр
Спасибо за информацию!
Будем пробовать.

#8
DeadAzer Отправлено 06 August 2010 - 09:16

    4-ый разряд

    • Изображения DeadAzer
  • Members
  • PipPipPipPip
  • 185 сообщений
  • Город:Донецк
  • Имя:Алексей
Итак, отчитываюсь: варил медную шину к пищевой нерже. варится отлично, присадка - обычный медный провод, сварка аргоном. никаких особых затыков не обнаружено

Сообщение отредактировал DeadAzer: 06 August 2010 - 09:23


#9
Treugolnik Отправлено 06 August 2010 - 11:11

     

    • Галерея Treugolnik
    • Изображения Treugolnik
  • Модератор
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6275 сообщений
  • Город:Нерезиновая
  • Имя:Сергей

Просмотр сообщенияmirs (5th August 2010 - 20:51) писал:

Поэтому ПСР-72 нержавейку не паяет.. Но если очень хочется именно ПСР-72, то
с подслоем гальванической меди..
Оппаньки.... :clapping: Вот это новость...
Именно ПСР-70 всегда паяли зубные протезы/коронки из нержавейки. Только марка нержи тогда была не 12/18/10, а 8/18. Сейчас не знаю. Флюс обычно был бура, редко кто паял 209-м...

Сам до сих пор паяю ПСР-70, оставшимся ещё с советских времён, нержавейку, и именно 12Х18Н10Т. Никаких проблем. Флюс всё тот же, бура пополам с борной.

пыс. И нержу с медью/латунью спаивал, и со Ст3... всё тем же ПСР-70.

Сообщение отредактировал Treugolnik: 06 August 2010 - 11:12


#10
mirs Отправлено 06 August 2010 - 11:57

     

    • Изображения mirs
  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1417 сообщений
  • Город:Томск

Просмотр сообщенияTreugolnik (Aug 6 2010, 14:11) писал:

Оппаньки.... :shok: Вот это новость...
Именно ПСР-70 всегда паяли зубные протезы/коронки из нержавейки.
Оппаньки..Для зуботехнических работ - применяются припои ПСР37Ф, ПСР37МЦ
с фосфором, цинком и кадмием. ПСР72 - эвтектика медь-серебро является эталоном
растекания по меди. Без дополнительных присадок - по нержавейке не растекается..
Если у кого-то растекается, значит не ПСР72, а ПСР72 с дополнительными буквами,
с добавками галлия, лития и прочей экзотики.

#11
Acetylenum Отправлено 06 August 2010 - 21:45

     

    • Галерея Acetylenum
    • Изображения Acetylenum
  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1564 сообщений
  • Город:Пенза-сити
  • Имя:SancheZ

Просмотр сообщенияmirs (Aug 6 2010, 11:57) писал:

Без дополнительных присадок - по нержавейке не растекается..
Если у кого-то растекается, значит не ПСР72, а ПСР72 с дополнительными буквами,
с добавками галлия, лития и прочей экзотики.
А вот и нет! Растечется и латунь и х.з. что еще..особенно в водороде :good: Все зависит от флюса. Сам паял именно так, хотя тяжеловато - при т.пл. латуни, 209 флюс уже как вода течет и хром на свободной поверхности тутже окисляется, делая пайку невозможной (пока механически или химически оксид не удалишь, что нелегко), но можно "поймать момент и все получится. Когда сам эту тему прорабатывал, делал флюс более тугоплавкий на основе H3BO3, KBF4 и CaF2 :shok: . В справочнике по пайке рецепты есть. К сведению, первые два компонента - и есть основа ПВ209.

Сварку нержи и меди не пробовал(по причине пайки). Есть вопрос к тем, кто применял - дугу и токовые режимы на медь выставляете? ;-)

П.С. коллеги, бодяжить флюсы самостоятельно - зело дешевле и надежнее :good:

#12
mirs Отправлено 06 August 2010 - 22:46

     

    • Изображения mirs
  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1417 сообщений
  • Город:Томск
Составлять флюсы это даа....Но столько всего интересного есть :-))) И за флюсом идем в магазин..
Нержа для твердой пайки нехороший материал..Берем каплю припоя, "растекаем по поверхности",
потом продолжаем греть, лужица опять собирается в каплю..Нормально получается, если быстро
и без перегрева..Про сварку меди с нержавейкой, да ещё и пластичную поверю, если медь, железо, никель, и хром образует непрерывный взаимный ряд твердых растворов..Медь-никель образует, а медь-железо, медь-хром? Один раз нужно было вварить в титан каплю из золота,
и слегка эту каплю с титаном перемешать..При остывании эта капля выстреливала из титана обратно. Хотя в жидком виде было красиво. Пришлось пойти другим путем..

#13
Treugolnik Отправлено 06 August 2010 - 23:44

     

    • Галерея Treugolnik
    • Изображения Treugolnik
  • Модератор
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6275 сообщений
  • Город:Нерезиновая
  • Имя:Сергей

Просмотр сообщенияmirs (6th August 2010 - 11:57) писал:

.Для зуботехнических работ - применяются припои ПСР37Ф, ПСР37МЦ
с фосфором, цинком и кадмием.
Может, сейчас и применяются. Я работал до 83-го года, тогда был ПСР-70. Точный состав не помню, надо порыться в "Зуботехническом материаловедении". По нерже растекался замечательно. Собственно, именно он и рекомендовался для пайки коронок и т.п. во всех учебниках, и именно его выдавали техникам для работы.

Делал и самодельные припои для нержи, из серебра и советской "желтой" мелочи. За разные годы выпуска, насколько я знаю, состав советских монет немного менялся, так что опять-таки точных данных нет.
Но нержу всё это паяло без проблем, про медь и говорить нечего...

Цитата

Нержа для твердой пайки нехороший материал..Берем каплю припоя, "растекаем по поверхности",
потом продолжаем греть, лужица опять собирается в каплю..
Читаю и впадаю в лёгкое недоумение.... мы говорим про разные металлы, разные припои? Настолько разные, что я вообще не понимаю, о чём речь? Какая лужица, какие капли? Припой плавится и течёт вслед за пламенем - где грячее, туда и течёт...

#14
Acetylenum Отправлено 07 August 2010 - 02:05

     

    • Галерея Acetylenum
    • Изображения Acetylenum
  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1564 сообщений
  • Город:Пенза-сити
  • Имя:SancheZ
Для зубов с кадмием - mirs, вы ничего не путаете?

#15
Лука Отправлено 07 August 2010 - 02:24

     

    • Изображения Лука
  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 945 сообщений
  • Город:Москва
сегодня попробовал из интереса припаять пср72 медь к нержавейке под 209 флюсом...с третьего раза получилось...если не косячить с флюсованием - вполне качественно паяет, но бежит неохотно...пср45 бодрее по тем же материалам работает, а пср70 не пробовал

#16
Александр 1266 Отправлено 30 August 2010 - 12:35

    1-ый разряд

    • Изображения Александр 1266
  • Members
  • Pip
  • 29 сообщений
  • Город:Пензаа
Сваривал в аргоне медь с нерж, присадка - нержавейка или скрученные вместе нерж с медью. одна медь(присадка) не понравилось, но у меня медь была тонкая, а нерж толстая; возможно это повлияло.

#17
kirill-77 Отправлено 10 September 2010 - 13:34

    1-ый разряд

    • Изображения kirill-77
  • Members
  • Pip
  • 23 сообщений
  • Город:Москва-Одинцово
  • Имя:Кирилл
Всем привет. Недавно паял нерж. с латунным фитингом, проблем нет, флюс 209 припой нашел только HARRIS 30%
(Применяется для высокотемпературной пайки стали, нержавеющей стали, меди, медных сплавов, латуни. Состав: Серебро 30%, Медь 36%, Цинк 28%, Олово 2%. Температура плавления 650-750С). Горелки 2 штуки обычные пропановые, припой затекает хорошо, только флюса не жалеть

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: 1.jpg


#18
AlexGA7 Отправлено 10 September 2010 - 18:49

     

    • Изображения AlexGA7
  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2001 сообщений
Для справки. Для ответственных применений будьте осторожны. Заказывал одно изделие на оборонном заводе по своим чертежам. В нем деталь - медная трубка и стальной ввод с пайкой ПСр. Еле уломал сделать такое соединение. У них запрещено нормалями такое соединение пайкой.

#19
sssr Отправлено 10 September 2010 - 23:34

    2-ой разряд

    • Изображения sssr
  • Members
  • PipPip
  • 50 сообщений
  • Город:Одесса
Облуди нержавейку латунью смазав разведенным в воде 209 флюсом. Если очень надо то можно и бурой. И паяй себе ничего скатыватся не будет. Надо учесть что теплопроводность меди боле чем на порядок выше чем у корозионностойких металлов (зависит от состава) ,а на серебро паяется латунь с медью и нержавейкой. Удачи.

#20
вакуумщик Отправлено 10 September 2010 - 23:59

     

    • Изображения вакуумщик
  • Editor
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2441 сообщений
  • Город:пенза
свариваем в аргоне щов вакуумплотный





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 зарегистрированных, 1 гостей, 0 скрытых