Производство метизов
Автор Baklazhan, 29 Jul 2010 06:17
Сообщений в теме: 60
#1
Отправлено 29 July 2010 - 06:17
Отправлено 29 July 2010 - 06:17
Кто нибудь с этим сталкивался? Необходимы советы по оборудованию и оснатке. Меня интересует холодная высадка в основном. За ранее спасибо.
#2
Отправлено 29 July 2010 - 22:21
Отправлено 29 July 2010 - 22:21
Спрашивай.
Чем могу - отвечу.
Чем могу - отвечу.
#3
Отправлено 29 July 2010 - 22:27
Отправлено 29 July 2010 - 22:27
Есть известная контора американская National Machenery, вроде так пишется, представительство есть в Москве (ЕМНИП WSD Moskov). Сталкивался с ихними прессами и штампами, это нечто в плане технологии и качества.
Это не реклама.
Это не реклама.
Сообщение отредактировал ALEX_61: 29 July 2010 - 22:28
#4
Отправлено 30 July 2010 - 09:56
Отправлено 30 July 2010 - 09:56
Я тоже слышал че-то такое, и про тайваньские холодновысадочные автоматы. Но по большей части меня интересуют советские холодновысадные автоматы. Какие наиболее производительные? Очень важно услышать мнение того, кто сталкивался с этим на практике.
#5
Отправлено 30 July 2010 - 10:26
Отправлено 30 July 2010 - 10:26
Производители советские были: Азов, Рязань, Одесса, Чимкент. Что конкретно собираетесь производить, тогда уже можно посоветовать. Хотя некоторые ХВА б/у уже днем с огнем не сыщешь, а у новых цена .....
#6
Отправлено 30 July 2010 - 11:41
Отправлено 30 July 2010 - 11:41
Что собираетесь делать? Если будет чертеж, то можно о чем то говорить. А так почитай справочник Холодная объемная штамповка под редакцией Г.А. Навроцкого или Ковка и объемная штамповка под редакцией Семенова том3 там есть и оборудование и примеры холодной высадки изделий.
Производительность будет зависеть не от автомата, а от детали( ее формы и размеров),а так же материала и качества подготовки материала под холодную высадку, уровня разработки технологии высадки, качества инструмента. Так автомат может шлепать по паспорту 150 изд/мин, а фактически будешь получать 70 шт/мин из за вышеуказанных факторов.
Производительность будет зависеть не от автомата, а от детали( ее формы и размеров),а так же материала и качества подготовки материала под холодную высадку, уровня разработки технологии высадки, качества инструмента. Так автомат может шлепать по паспорту 150 изд/мин, а фактически будешь получать 70 шт/мин из за вышеуказанных факторов.
Сообщение отредактировал ydk: 30 July 2010 - 11:51
#7
Отправлено 31 July 2010 - 04:17
Отправлено 31 July 2010 - 04:17
В основном это болты М4-М16, саморезы до Ф12 (монтажный крепеж для окон и мебели).
#8
Отправлено 31 July 2010 - 10:58
Отправлено 31 July 2010 - 10:58
Если это стандартные ГОСТовские болты то вполне пойдут азовские станки типа АВ1918( М6) до АВ 1921(М12) и чимкентский АБ1922(М16) на М4 АА1216. Но надо учитывать, что с импортными "Нейшенел машинери", "Недшруф Херентальс","Хатебур" эти станки и рядом не стоят
это как сравнивать "волгу" и "мерседес". Сейчас тайвань делает много таких станков, они дешевле , но я с ними не сталкивался , а вышеуказанное оборудование ,а также итальянское "Сакма" и японское просто отличное. Один момент про инструмент.С советскими станками в паспорте есть чертежи оснастки на стандартные болты которые этот автомат может делать, у импрортных станков в паспорте ничего нет. есть только размеры посадочных мест.
Саморезы лучше делать на 2ударном станке и резьбу накатывать на отдельном станке.
Саморезы лучше делать на 2ударном станке и резьбу накатывать на отдельном станке.
#9
Отправлено 31 July 2010 - 11:40
Отправлено 31 July 2010 - 11:40
kuk (30th July 2010 - 09:26) писал:
Производители советские были: Азов, Рязань, Одесса, Чимкент.
Меня тоже эта тема интерисовала, делать болты, гайки, шурупы. Знаю что с Турции бизнесмены приехали со своими станками, начали делать, но против китаецев не потянули, закрылись.
#10
Отправлено 31 July 2010 - 14:20
Отправлено 31 July 2010 - 14:20
На азовских 4 поз. стержневых станках недоработан узел накатки. Унас было 5 станков ни на одном накатка нормально не шла. На них применяется ролик-сегмент.Приходилось резьбу накатывать на отдельных резьбонакатных станках.
На импортных -плоские плашки резьбонакатка отлично идет. Импортное оборудование кроме более высокой производительности, более простой наладки, имеет как правило ,более широкие технологические возможности.
На импортных -плоские плашки резьбонакатка отлично идет. Импортное оборудование кроме более высокой производительности, более простой наладки, имеет как правило ,более широкие технологические возможности.
#11
Отправлено 31 July 2010 - 14:55
Отправлено 31 July 2010 - 14:55
В целом, по оборудованию тема довольно освещена. В самой штамповке крепежа есть подводный камень - металл для крепежа.
На сегодняшний день "конструкционный круг" определяет всю экономику объемной штамповки.
Поставщиков такого металла - раз два и обчелся - а цена...
Если поднимать производство с нуля, да на покупном инструменте, - прогоришь и китайском оборудовании.
Запад берет высокопрочный болт и гайку. Нужна термообработка.
Конфирмат - саморезы - борируют для прочности. Процесс не дешевый.
Я всегда предупреждаю: в крепежном деле штамповка - это мелочь. Самое главное последующая отделка.
На сегодняшний день "конструкционный круг" определяет всю экономику объемной штамповки.
Поставщиков такого металла - раз два и обчелся - а цена...
Если поднимать производство с нуля, да на покупном инструменте, - прогоришь и китайском оборудовании.
Запад берет высокопрочный болт и гайку. Нужна термообработка.
Конфирмат - саморезы - борируют для прочности. Процесс не дешевый.
Я всегда предупреждаю: в крепежном деле штамповка - это мелочь. Самое главное последующая отделка.
#12
Отправлено 31 July 2010 - 19:31
Отправлено 31 July 2010 - 19:31
Цитата
Я всегда предупреждаю: в крепежном деле штамповка - это мелочь
Конечно,кто спорит особенно учитывая стоимость автомата для штамповки болтов М16 допустим фирмы "Нейшенел Машинери".
А вообще т\о это типовой процесс, несомненно не мелочь , но типовой . А мы саморезы цианировали.
#13
Отправлено 31 July 2010 - 19:46
Отправлено 31 July 2010 - 19:46
Петр Сапожков (31st July 2010 - 13:55) писал:
Я всегда предупреждаю: в крепежном деле штамповка - это мелочь. Самое главное последующая отделка
ydk (31st July 2010 - 18:31) писал:
учитывая стоимость автомата для штамповки болтов М16 допустим фирмы "Нейшенел Машинери".
#14
Отправлено 31 July 2010 - 22:55
Отправлено 31 July 2010 - 22:55
Фирмы, как таковой "Нейшенел Машинери" давно не существует.
Под ее маркой автоматы выпускают и в Индии, и в тому подобных странах.
Когда-то, на заре разрухи Союза, Магнитка рекламировала девиз "старая рама с новой начинкой".
Это пока что единственный выход выжить в новом производстве.
Кстати, рамы, действительно, вечные. Они отлиты не из чугуна, как многие считают, а из литейной 35-й. долговечность у нее ого-го!
Конечно, если "богатый Буратино" хочет штамповать крепеж, то лучше брать Нэцкрофф или Вафиус, а Нейшинелл давно уже сдулся.
Сакма - это уровень Советского Союза. Отсюда и цена - самая низкая в мире.
Не знаю, как на Магнитке, а в Орле - очень печальная картина с производством крепежа!
Под ее маркой автоматы выпускают и в Индии, и в тому подобных странах.
Когда-то, на заре разрухи Союза, Магнитка рекламировала девиз "старая рама с новой начинкой".
Это пока что единственный выход выжить в новом производстве.
Кстати, рамы, действительно, вечные. Они отлиты не из чугуна, как многие считают, а из литейной 35-й. долговечность у нее ого-го!
Конечно, если "богатый Буратино" хочет штамповать крепеж, то лучше брать Нэцкрофф или Вафиус, а Нейшинелл давно уже сдулся.
Сакма - это уровень Советского Союза. Отсюда и цена - самая низкая в мире.
Не знаю, как на Магнитке, а в Орле - очень печальная картина с производством крепежа!
#15
Отправлено 01 August 2010 - 10:08
Отправлено 01 August 2010 - 10:08
[quote name='Петр Сапожков' date='Jul 31 2010, 22:55 ' post='600971']
Фирмы, как таковой "Нейшенел Машинери" давно не существует.
Уважаемый Петр Сапожников вы безапеляционно заявляете, то чего не знаете. Фирма National Machinery прекрасно процветает и не подозревает , что вы ее похоронили. Кстати по старому адресу National Machinery LLC 161 Greenfield St. Tiffin, Ohio U.S.A. 44883-247
И "Сакму" совершенно напрасно обидели, советским автоматам до неё как до луны.
На вопрос сколько может стоить автомат National Machinery для болтов М16 примерно 1000000 баксов.
Фирмы, как таковой "Нейшенел Машинери" давно не существует.
Уважаемый Петр Сапожников вы безапеляционно заявляете, то чего не знаете. Фирма National Machinery прекрасно процветает и не подозревает , что вы ее похоронили. Кстати по старому адресу National Machinery LLC 161 Greenfield St. Tiffin, Ohio U.S.A. 44883-247
И "Сакму" совершенно напрасно обидели, советским автоматам до неё как до луны.
На вопрос сколько может стоить автомат National Machinery для болтов М16 примерно 1000000 баксов.
#16
Отправлено 01 August 2010 - 14:05
Отправлено 01 August 2010 - 14:05
ydk (Aug 1 2010, 09:08) писал:
Уважаемый Петр Сапожников вы безапеляционно заявляете, то чего не знаете. Фирма National Machinery прекрасно процветает и не подозревает , что вы ее похоронили. Кстати по старому адресу National Machinery LLC 161 Greenfield St. Tiffin, Ohio U.S.A. 44883-247
Кстати насчет миллионов с Вами полностью согласен - цены жутко дутые.
Дело в том, что в самой Америке давно уже практикуют металлопластиковые крепежные изделия, а цело-железяки сбрасывают на недоразвитых.
В конце 80-х у меня была возможность обновить станочный парк болтового цеха оборудованием Азовского КПА, а через десять лет меня потащили на презентацию Сакмы. Разобравшись в их конструкциях автоматов, я не увидел разницы с тем, что советское завез в цех я.
#17
Отправлено 01 August 2010 - 17:24
Отправлено 01 August 2010 - 17:24
Дело в том, что в самой Америке давно уже практикуют металлопластиковые крепежные изделия, а цело-железяки сбрасывают на недоразвитых.
И в автомобилях ихних шаровые пальцы металлопластиковые, и болты крепления головок цилиндров,а колесные болты вообще деревянные
Уважаемый Петр Сапожков вы наверно от жары перегрелись!!!!!
И не путайте производство крепежа и изготовление оборудования для его производства!!! Не пишите чего не знаете.
И в автомобилях ихних шаровые пальцы металлопластиковые, и болты крепления головок цилиндров,а колесные болты вообще деревянные
Уважаемый Петр Сапожков вы наверно от жары перегрелись!!!!!
И не путайте производство крепежа и изготовление оборудования для его производства!!! Не пишите чего не знаете.
#18
Отправлено 01 August 2010 - 20:16
Отправлено 01 August 2010 - 20:16
ydk (Aug 1 2010, 16:24) писал:
...Не пишите чего не знаете.
http://sites.google.com/site/punchnutsstam...gajki/a-rabotal
Тут и импортное оборудование, и запуск, и его гибель.
#19
Отправлено 02 August 2010 - 06:58
Отправлено 02 August 2010 - 06:58
Как бы есть возможность производить т/о и фосфатацию за недорого, только никелирование еще не знаю, где делать.
А какой вид т/о производят в основном?
И какие автоматы наиболее все-таки выгоднее из тех, которые реально приобрести в наше время? Я имею в виду советские, ведь что-то все еще продают по цене металлолома. Я думаю, что смогу восстановить их, если там еще есть, что восстанавливать.
А какой вид т/о производят в основном?
И какие автоматы наиболее все-таки выгоднее из тех, которые реально приобрести в наше время? Я имею в виду советские, ведь что-то все еще продают по цене металлолома. Я думаю, что смогу восстановить их, если там еще есть, что восстанавливать.
Сообщение отредактировал Baklazhan: 02 August 2010 - 07:02
#20
Отправлено 02 August 2010 - 07:47
Отправлено 02 August 2010 - 07:47
Мои 5 копеек. Примерно пол года назад мне предложили за оч низкой ценой около десятка станков автоматов холодной высадки. Для производства метизов. Все рабочие, все налаженые. Цена металолома. Я уже был спохватился, но:
на работе закончились метызи и я приехал за ними на фирмочку окторая ими торгует. Какое было мое удивление, когда я увидел фуру приехавшую из КИТАЯ наполненой метизом. Из Китая во Львов. Да он не ест качественный, для ответственных металоконструкциях его не примениш. Но народ берет его. Весь оцинкованый, в коробочках, размеры выбора внушают. И я понял что лючше с етим дела не иметь. Так как однажды был у меня заказик на переходники для газовых котлов, то уменя материал стоил дороже на металобазе чем готовое изделие из Китая.
на работе закончились метызи и я приехал за ними на фирмочку окторая ими торгует. Какое было мое удивление, когда я увидел фуру приехавшую из КИТАЯ наполненой метизом. Из Китая во Львов. Да он не ест качественный, для ответственных металоконструкциях его не примениш. Но народ берет его. Весь оцинкованый, в коробочках, размеры выбора внушают. И я понял что лючше с етим дела не иметь. Так как однажды был у меня заказик на переходники для газовых котлов, то уменя материал стоил дороже на металобазе чем готовое изделие из Китая.
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 зарегистрированных, 1 гостей, 0 скрытых












