Перейти к содержимому


Производство метизов


Сообщений в теме: 60

#1
Baklazhan Отправлено 29 July 2010 - 06:17

    • Изображения Baklazhan
  • Новичок
  • 18 сообщений
  • Город:Барнаул
Кто нибудь с этим сталкивался? Необходимы советы по оборудованию и оснатке. Меня интересует холодная высадка в основном. За ранее спасибо. :)

#2
Петр Сапожков Отправлено 29 July 2010 - 22:21

    4-ый разряд

    • Изображения Петр Сапожков
  • Members
  • PipPipPipPip
  • 167 сообщений
  • Имя:Петр Сапожков
Спрашивай.
Чем могу - отвечу.

#3
ALEX_61 Отправлено 29 July 2010 - 22:27

     

    • Блог ALEX_61
    • Изображения ALEX_61
  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1296 сообщений
  • Город:Ростов-на-Дону
  • Имя:Алексей
Есть известная контора американская National Machenery, вроде так пишется, представительство есть в Москве (ЕМНИП WSD Moskov). Сталкивался с ихними прессами и штампами, это нечто в плане технологии и качества.
Это не реклама.

Сообщение отредактировал ALEX_61: 29 July 2010 - 22:28


#4
Baklazhan Отправлено 30 July 2010 - 09:56

    • Изображения Baklazhan
  • Новичок
  • 18 сообщений
  • Город:Барнаул
Я тоже слышал че-то такое, и про тайваньские холодновысадочные автоматы. Но по большей части меня интересуют советские холодновысадные автоматы. Какие наиболее производительные? Очень важно услышать мнение того, кто сталкивался с этим на практике.

#5
kuk Отправлено 30 July 2010 - 10:26

     

    • Изображения kuk
  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2663 сообщений
  • Город:г.Липецк
Производители советские были: Азов, Рязань, Одесса, Чимкент. Что конкретно собираетесь производить, тогда уже можно посоветовать. Хотя некоторые ХВА б/у уже днем с огнем не сыщешь, а у новых цена .....

#6
ydk Отправлено 30 July 2010 - 11:41

    7-ой разряд

    • Изображения ydk
  • Members
  • PipPipPipPipPipPip
  • 267 сообщений
  • Имя:Дмитрий Константинович
Что собираетесь делать? Если будет чертеж, то можно о чем то говорить. А так почитай справочник Холодная объемная штамповка под редакцией Г.А. Навроцкого или Ковка и объемная штамповка под редакцией Семенова том3 там есть и оборудование и примеры холодной высадки изделий.
Производительность будет зависеть не от автомата, а от детали( ее формы и размеров),а так же материала и качества подготовки материала под холодную высадку, уровня разработки технологии высадки, качества инструмента. Так автомат может шлепать по паспорту 150 изд/мин, а фактически будешь получать 70 шт/мин из за вышеуказанных факторов.

Сообщение отредактировал ydk: 30 July 2010 - 11:51


#7
Baklazhan Отправлено 31 July 2010 - 04:17

    • Изображения Baklazhan
  • Новичок
  • 18 сообщений
  • Город:Барнаул
В основном это болты М4-М16, саморезы до Ф12 (монтажный крепеж для окон и мебели).

#8
ydk Отправлено 31 July 2010 - 10:58

    7-ой разряд

    • Изображения ydk
  • Members
  • PipPipPipPipPipPip
  • 267 сообщений
  • Имя:Дмитрий Константинович
Если это стандартные ГОСТовские болты то вполне пойдут азовские станки типа АВ1918( М6) до АВ 1921(М12) и чимкентский АБ1922(М16) на М4 АА1216. Но надо учитывать, что с импортными "Нейшенел машинери", "Недшруф Херентальс","Хатебур" эти станки и рядом не стоят :sad: это как сравнивать "волгу" и "мерседес". Сейчас тайвань делает много таких станков, они дешевле , но я с ними не сталкивался , а вышеуказанное оборудование ,а также итальянское "Сакма" и японское просто отличное. Один момент про инструмент.С советскими станками в паспорте есть чертежи оснастки на стандартные болты которые этот автомат может делать, у импрортных станков в паспорте ничего нет. есть только размеры посадочных мест.
Саморезы лучше делать на 2ударном станке и резьбу накатывать на отдельном станке.

#9
aftaev Отправлено 31 July 2010 - 11:40

     

    • Галерея aftaev
    • Изображения aftaev
  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3977 сообщений
  • Город:Казахстан.
  • Имя:Александр

Просмотр сообщенияkuk (30th July 2010 - 09:26) писал:

Производители советские были: Азов, Рязань, Одесса, Чимкент.
Я из Чимкента (нынче Шымкент). Да делал наш завод прессавтоматов такие станочки. Щас стоит огроменный завод, как обычно все продали китаезам на металолом.

Меня тоже эта тема интерисовала, делать болты, гайки, шурупы. Знаю что с Турции бизнесмены приехали со своими станками, начали делать, но против китаецев не потянули, закрылись.

#10
ydk Отправлено 31 July 2010 - 14:20

    7-ой разряд

    • Изображения ydk
  • Members
  • PipPipPipPipPipPip
  • 267 сообщений
  • Имя:Дмитрий Константинович
На азовских 4 поз. стержневых станках недоработан узел накатки. Унас было 5 станков ни на одном накатка нормально не шла. На них применяется ролик-сегмент.Приходилось резьбу накатывать на отдельных резьбонакатных станках.
На импортных -плоские плашки резьбонакатка отлично идет. Импортное оборудование кроме более высокой производительности, более простой наладки, имеет как правило ,более широкие технологические возможности.

#11
Петр Сапожков Отправлено 31 July 2010 - 14:55

    4-ый разряд

    • Изображения Петр Сапожков
  • Members
  • PipPipPipPip
  • 167 сообщений
  • Имя:Петр Сапожков
В целом, по оборудованию тема довольно освещена. В самой штамповке крепежа есть подводный камень - металл для крепежа.
На сегодняшний день "конструкционный круг" определяет всю экономику объемной штамповки.
Поставщиков такого металла - раз два и обчелся - а цена...
Если поднимать производство с нуля, да на покупном инструменте, - прогоришь и китайском оборудовании.
Запад берет высокопрочный болт и гайку. Нужна термообработка.
Конфирмат - саморезы - борируют для прочности. Процесс не дешевый.
Я всегда предупреждаю: в крепежном деле штамповка - это мелочь. Самое главное последующая отделка.

#12
ydk Отправлено 31 July 2010 - 19:31

    7-ой разряд

    • Изображения ydk
  • Members
  • PipPipPipPipPipPip
  • 267 сообщений
  • Имя:Дмитрий Константинович

Цитата

Я всегда предупреждаю: в крепежном деле штамповка - это мелочь :rolleyes:

Конечно,кто спорит особенно учитывая стоимость автомата для штамповки болтов М16 допустим фирмы "Нейшенел Машинери".
А вообще т\о это типовой процесс, несомненно не мелочь , но типовой . А мы саморезы цианировали.

#13
aftaev Отправлено 31 July 2010 - 19:46

     

    • Галерея aftaev
    • Изображения aftaev
  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3977 сообщений
  • Город:Казахстан.
  • Имя:Александр

Просмотр сообщенияПетр Сапожков (31st July 2010 - 13:55) писал:

Я всегда предупреждаю: в крепежном деле штамповка - это мелочь. Самое главное последующая отделка
Китайские болтики блЯстят как будто никилеровка.

Просмотр сообщенияydk (31st July 2010 - 18:31) писал:

учитывая стоимость автомата для штамповки болтов М16 допустим фирмы "Нейшенел Машинери".
И че они стоят?

#14
Петр Сапожков Отправлено 31 July 2010 - 22:55

    4-ый разряд

    • Изображения Петр Сапожков
  • Members
  • PipPipPipPip
  • 167 сообщений
  • Имя:Петр Сапожков
Фирмы, как таковой "Нейшенел Машинери" давно не существует.
Под ее маркой автоматы выпускают и в Индии, и в тому подобных странах.
Когда-то, на заре разрухи Союза, Магнитка рекламировала девиз "старая рама с новой начинкой".
Это пока что единственный выход выжить в новом производстве.
Кстати, рамы, действительно, вечные. Они отлиты не из чугуна, как многие считают, а из литейной 35-й. долговечность у нее ого-го!
Конечно, если "богатый Буратино" хочет штамповать крепеж, то лучше брать Нэцкрофф или Вафиус, а Нейшинелл давно уже сдулся.
Сакма - это уровень Советского Союза. Отсюда и цена - самая низкая в мире.
Не знаю, как на Магнитке, а в Орле - очень печальная картина с производством крепежа!

#15
ydk Отправлено 01 August 2010 - 10:08

    7-ой разряд

    • Изображения ydk
  • Members
  • PipPipPipPipPipPip
  • 267 сообщений
  • Имя:Дмитрий Константинович
[quote name='Петр Сапожков' date='Jul 31 2010, 22:55 ' post='600971']
Фирмы, как таковой "Нейшенел Машинери" давно не существует.
:clapping:
Уважаемый Петр Сапожников вы безапеляционно заявляете, то чего не знаете. Фирма National Machinery прекрасно процветает и не подозревает , что вы ее похоронили. Кстати по старому адресу National Machinery LLC 161 Greenfield St. Tiffin, Ohio U.S.A. 44883-247

И "Сакму" совершенно напрасно обидели, советским автоматам до неё как до луны.
На вопрос сколько может стоить автомат National Machinery для болтов М16 примерно 1000000 баксов.

#16
Петр Сапожков Отправлено 01 August 2010 - 14:05

    4-ый разряд

    • Изображения Петр Сапожков
  • Members
  • PipPipPipPip
  • 167 сообщений
  • Имя:Петр Сапожков

Просмотр сообщенияydk (Aug 1 2010, 09:08) писал:

Уважаемый Петр Сапожников вы безапеляционно заявляете, то чего не знаете. Фирма National Machinery прекрасно процветает и не подозревает , что вы ее похоронили. Кстати по старому адресу National Machinery LLC 161 Greenfield St. Tiffin, Ohio U.S.A. 44883-247
...ну да - Христиан Диор Вьетнамского пошива!
Кстати насчет миллионов с Вами полностью согласен - цены жутко дутые.
Дело в том, что в самой Америке давно уже практикуют металлопластиковые крепежные изделия, а цело-железяки сбрасывают на недоразвитых.
В конце 80-х у меня была возможность обновить станочный парк болтового цеха оборудованием Азовского КПА, а через десять лет меня потащили на презентацию Сакмы. Разобравшись в их конструкциях автоматов, я не увидел разницы с тем, что советское завез в цех я.

#17
ydk Отправлено 01 August 2010 - 17:24

    7-ой разряд

    • Изображения ydk
  • Members
  • PipPipPipPipPipPip
  • 267 сообщений
  • Имя:Дмитрий Константинович
Дело в том, что в самой Америке давно уже практикуют металлопластиковые крепежные изделия, а цело-железяки сбрасывают на недоразвитых. :pardon:
И в автомобилях ихних шаровые пальцы металлопластиковые, и болты крепления головок цилиндров,а колесные болты вообще деревянные :db:
Уважаемый Петр Сапожков вы наверно от жары перегрелись!!!!!
И не путайте производство крепежа и изготовление оборудования для его производства!!! Не пишите чего не знаете.

#18
Петр Сапожков Отправлено 01 August 2010 - 20:16

    4-ый разряд

    • Изображения Петр Сапожков
  • Members
  • PipPipPipPip
  • 167 сообщений
  • Имя:Петр Сапожков

Просмотр сообщенияydk (Aug 1 2010, 16:24) писал:

...Не пишите чего не знаете.
Чего знаю - тут на сайте
http://sites.google.com/site/punchnutsstam...gajki/a-rabotal
Тут и импортное оборудование, и запуск, и его гибель.

#19
Baklazhan Отправлено 02 August 2010 - 06:58

    • Изображения Baklazhan
  • Новичок
  • 18 сообщений
  • Город:Барнаул
Как бы есть возможность производить т/о и фосфатацию за недорого, только никелирование еще не знаю, где делать.

А какой вид т/о производят в основном?

И какие автоматы наиболее все-таки выгоднее из тех, которые реально приобрести в наше время? Я имею в виду советские, ведь что-то все еще продают по цене металлолома. Я думаю, что смогу восстановить их, если там еще есть, что восстанавливать.

Сообщение отредактировал Baklazhan: 02 August 2010 - 07:02


#20
Дядька Максим Отправлено 02 August 2010 - 07:47

     

    • Галерея Дядька Максим
    • Изображения Дядька Максим
  • Editor
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3997 сообщений
  • Город:Львов-Тернополь
  • Имя:Максим
Мои 5 копеек. Примерно пол года назад мне предложили за оч низкой ценой около десятка станков автоматов холодной высадки. Для производства метизов. Все рабочие, все налаженые. Цена металолома. Я уже был спохватился, но:
на работе закончились метызи и я приехал за ними на фирмочку окторая ими торгует. Какое было мое удивление, когда я увидел фуру приехавшую из КИТАЯ наполненой метизом. Из Китая во Львов. Да он не ест качественный, для ответственных металоконструкциях его не примениш. Но народ берет его. Весь оцинкованый, в коробочках, размеры выбора внушают. И я понял что лючше с етим дела не иметь. Так как однажды был у меня заказик на переходники для газовых котлов, то уменя материал стоил дороже на металобазе чем готовое изделие из Китая.





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 зарегистрированных, 1 гостей, 0 скрытых