Сварка нержавейки полуавтоматом MIG/MAG

Есть аргон есть углекислота оба баллона с редукторами - реально как нибудь смесь организовать?
Почитал тему про смешивание газов, если для сварки нерж необходима смесь - то проще купить!

Сообщение отредактировал zenzubel03: 16 May 2010 - 00:46

то что доступно у нас в Киеве,и в городах где есть представительство ОАО «Линде Газ Украина
Стандартные сварочные смеси, производимые ОАО «Линде Газ Украина»

Наименование
смеси Состав Область применения в сварке Примечание

CRONIGON 2
98%Ar + 2%CO2 - полуавтоматическая сварка обычных конструкционных сталей
- полуавтоматическая сварка (MIG-MAG) нержавеющих сталей

- сварка-пайка (MIG-MAG brazing) на обычном полуавтомате
оцинкованных деталей, нержавейки и соединений медь-железо - толщина деталей до 1 мм
- сварочная проволока аналогична по составу материалу свариваемых деталей.
- сварочная проволока БРА-8 или OK Autrod 19.30
CRONIGON S2 98%Ar + 2%O2 - полуавтоматическая сварка (MIG-MAG) нержавеющих сталей -аналог CRONIGON 2

CORGON 8
92%Ar + 8%CO2 - полуавтоматическая сварка обычных конструкционных сталей
- все виды скоростной сварки (TIME, RAPID …)
- импульсная сварка Современный аналог тройной смеси Ar+CO2+O2. Минимум брызг в режиме мелкокапельного переноса. Легкий выход на режим струйного переноса.

CORGON 18
82%Ar + 18%CO2 - полуавтоматическая сварка (MIG-MAG) и наплавка обычных конструкционных сталей
- полуавтоматическая сварка нержавеющих сталей с порошковой проволокой Наиболее универсальная и популярная смесь. Возможность выполнения вертикальных и потолочных швов.


CORGON 18S
81%Ar+18%CO2+1%O2 - полуавтоматическая сварка (MIG-MAG) и наплавка обычных конструкционных сталей
- полуавтоматическая сварка нержавеющих сталей с порошковой проволокой Небольшое уменьшение брызг и усиления сварного шва по сравнению с CORGON 18.
Требует более тщательной очистки металла перед сваркой.

CORGON 25
75%Ar + 25%CO2 - полуавтоматическая сварка (MIG-MAG) и наплавка обычных
конструкционных сталей
- сварка магистральных трубопроводов на автоматических
сварочных комплексах фирмы CRC. Обеспечивает максимальное проплавление при сохранении минимума брызг. Возможность работы во всех пространственных положениях.
Часто используется при автоматич. сварке труб
Formier – Gas 90%N2 + 10%H2 Защита корня шва в аргонодуговой сварке (TIG)
для аустенитных и дуплексных сталей Устранение окислов на обратной поверхности шва и восстановление структуры металла

VARIGON H5
95%Ar + 5%H2
Аргонодуговая сварка (TIG) нержавеющих сталей - увеличение глубины провара и скорости сварки
- устранение окислов на поверхности шва

Примечание: наименование сварочных смесей CORGON®, VARIGON®, CRONIGON® и др. зарегистрировано т.(0562) 35-12-26, факс34-56-33
При получении смесей, производимых ОАО «Линде Газ Украина», требуйте сертификат качества. www.linde-gas.com.ua

от такие пироги. Надо только баллон(чтоб не покупать у них) Переатестация просроченого балона обходиться в 159 грн плюс 120 грн заправка.Удобно и быстро(если конечно рядом)

кстати баллон должен быть из под кислорода ,гелия или аргона. Поверочное давление(набито обычно в нижней строке) 225 атм, рабочее-150 атм . меньше-не принимают

zenzubel03 (16th May 2010 - 00:30) писал:

Вчера заправил смесью 80%Арг+20%Угл 20 литровый баллон. Отдал 870 руб. как за 40 литровый. Переливали из 40 литрового.

не дорого ли? о_0

а если надо приварить нержавейку к обычной стали, есть какие-то нюансы?

Нет нюансов, если нерж. типа х18н10, а черняга типа Ст3. Есть нюансы, если черняга например Ст40. Такое соединение
делается проволокой 08Г2С. Шов, сделанный нерж. проволокой, может лопнуть сразу при остывании по границе с чернягой.

ЛМВ (30th May 2010 - 22:57) писал:

Не могу с Вами согласиться, коллега. При сварке черной и нержавеющей стали нюансы есть всегда. Шов варится всегда нержавеющей присадкой и всегда эта присадка содержит намного больше никеля и марганца, а иногда и хрома, чем сама свариваемая нержавейка. Один из самых важных нюансов - минимальное количество основного металла в шве - он должен в основном состоять из присадки - максимально допустимо 40% основного металла, т. е. по 20 от каждого. Реально при ПА сварке можно добиться, коэффициента смешения (т.е. доли основного металла в шве) 20-30%. Примерно так же или чуть похуже обстоит дело со штучным электродом. ТИГ для этого дела как правило абсолютно не подходит. Есть, правда сварщики, которые делают наплавку нержавейки на чернуху практически без смешивания, но это отдельный разговор. Обычно этот коэффициент для ТИГ скачет от 10 до 90%, и как правило, ближе к 90.
А вообще каждый раз нужно точно знать химический состав обеих сталей и по нему подбирать присадку. Их, правда, не так уж много, но хотя бы выбрать наиболее подходящую.

Сообщение отредактировал Fuchs: 31 May 2010 - 20:46

Fuchs (31st May 2010 - 19:45) писал:

Fuchs, если можно поподробнее.
Как то довелось варить небольшие емкости для Чернобыльской АС. Говорили что для захоронения отходов.
Дак у них был случай. Что-то где-то, на нерже приварили ченухой ПА. Галанцы или немцы которые курировали проект, заставили срезать и сделать анализ не срезе. Дошло до замены конструкции. В общем все обошлось.
Вопрос касательно других условий . Как сварить детали с наименьшим перемешиванием? И когда необходимо минимальное и максимальное перемешивание?
Всем. Если не по теме, звените.

Можно и по-подробнее, только боюсь на отдельную темку потянет...
Немцы или голландцы, кто там был, правильно сделали, потому как если например взять две пластинки - одну из Ст3, а другую, например, 12Х18Н10 и сварить их ТИГом без присадки, знаете что за структура будет у шва? ... мартенсит. Со всеми, как говорится, вытекающими... А если сварить две пластинки из аустенитной нержавейки чёрным электродом, получим две пластичные и мягкие железяки, соединённые твёрдым и хрупким как стекло швом. Кому и для чего это может понадобиться?
Наименьшее перемешивание получается при сварке ПА при как можно большем напряжении и длине дуги и минимально возможной при этом напряжении подаче проволоки. При этом глубина проплавления минимальна. Для наплавки можно поменять полярность - глубина проплавления будет маленькой, валик высокий. Брызг тоже будет больше, чем при положительной полярности. Для сварки этот способ не подходит.
ТИГ потому не годится, что это способ, при котором дуга и подача материала не связаны между собой. То есть то, что во всех остальных случаях - хорошо, в данном как раз наоборот. Единственное применение его - при наплавке, например нержавейки на чёрнуху (биметалл). Но тоже не абы как. Смысл в том, что дуга должна гореть на расплавленной нержавейке и не оплавлять чернуху, тогда смешивание минимально. Но при этом возникает другая проблема - несплавление. То есть может получиться, что наплавленный металл просто отстанет от основного. Тут уметь надо.
При сварке чёрной и белой стали доля основного металла в шве должна быть минимальной.
ЗЫ: Просьба ко всем, кто сейчас начнёт доказывать, что "варил нержу чернухой и ничо " - не нужно. То, что у Вас деталь не развалилась от собственного веса - ещё ничего не значит. Я пишу о том, как это делается правильно, а нужно ли это лично ему, каждый сам решит.

Fuchs (31st May 2010 - 22:30) писал:

Да. Сам по сей день варю трещины на черных баках нержавейкой. Правильно или нет, но "мои" баки ходят не один год, не чета
соседним швам, как ПА так и ММА.
Не могу этого объяснить и не кого не подталкиваю поступать также. Но факт остается фактом.
Понадились ко мне носить поломанные топоры. Дошло до того что приносят на столько ржавые, вроде они двести лет в земле пролежали. Так вот варю их той же самой 307SI от Белер, и пользователи очень довольны.
Не берусь это объяснять, так как в теории ноль.

Fuchs (31st May 2010 - 20:45) писал:

Fuchs (31st May 2010 - 20:45) писал:

Fuchs, у нас на АЭС черный металл с аустенитной сталью варят только ТИГом (как говорят АЭСовские сварщики - композитные стыки). При этом действительно используется специальная присадочная проволока с повышенным содержанием Cr и Ni. Но варят именно ТИГ-сваркой и ОТК это пропускает, хотя на атомных объектах контроль качества сварки сами знаете какой - очень высокий.

Хорошо использовать нерж прсадку!Сварка ТИГ,даже водопроводные трубы сваривал.Труба сгниет,а шов останется!Гы-гы,гы-гы!С уважением,Роман

Trianon69, если Ваши АЭСовские сварщики могут обеспечить коэффициент смешения 20%, то почему бы и нет. Только это не каждому дано. А если 90% получится ? ТИГ потому и нехорош для этого дела, что всё зависит от манеры сварщика, человеческого фактора то есть. А у меня есть знакомый, учитель можно сказать, работает инженером по сварке. Фирма всякие военно-морские штуки строит. Так он запретил без особого разрешения чёрное с белым ТИГом варить. Только с его личного разрешения, только после сварки пробного шва и только тому сварщику, который этот пробный шов варил. А МАГом или ММА - обычное дело.
ЗЫ: Контроль качества у них тоже ого-го. ИМХО - лучше устранить причину, чем бороться с последствиями.

Мужики, где-то мельком видел, но точно не помню, будто бы для сварки полуавтоматом нержавейки ток большой нужен. Или враньё?
140 ампер хватит?

Смотря чего и чем варить. Током 140 Ампер можно варить проволокой 0,8 или 1,0 мм металл порядка 3 мм. Для чернухи порядок тот же. Вопрос только, чего это за 140 Ампер? Если это то, что написано на аппарате, то это не сварка будет, а камасутра. А вот ежли это ток при 100% ПН, то уже можно варить.

На аппарате пока ничего не написано. Это у меня инверторный вспыхнул и сгорел (буквально), и теперь присматриваюсь к трансформаторному полуавтомату.
Дак сколько надо чтобы на нём было написано ампер, и при работе не было камасутры?

Уважаемый Fuchs! Ёмкость нержа (технолог сказал-пишевая), толщина3, магнитом не магнитится. снаружи варим уголок черный проволокой 08г2с, забиваем пространство между уголками минватой, сверху обшиваем чернухой полторашкой-получаем термос. Внутри ёмкости цветные разводы по швам. Технолог-зараза говорит ,что швы внутри будут ржаветь, что происходит адгезия металла в металл и всё такое и поэтому нужно с наружи варить нержу нержой к нерже, что бы внутри не ржавело.Обясните чайнику с техническим образование технологию и кто прав, кто виноват.

Это у меня инверторный вспыхнул и сгорел (буквально), и теперь присматриваюсь к трансформаторному полуавтомату. А что за аппарат сгорел, если не секрет?

Возвращаясь к моему вопросу забыл отметить, что сварка проводится в среде СО2 и Аргона 40/60

Для сварки нержавеющей стали полуавтоматом необходимо использовать ТОЛЬКО смесь аргона с углекислотой в соотношении 98/2 (Ar-98%, CO2-2%).
Эти два процента необходимы для стабилизации дуги, т.к. чистый аргон имеет высокий потенциал ионизации.
Более высокое содержание СО2 в смеси приводит к излишнему выгоранию легирующих элементов и снижению корозионной стойкости металла шва.
Лучше покупать готовую смесь в баллонах, т.к. "бытовые" смесители (даже очень хороших производителей) не дают необходимой точности смешения в отличие от промышленных.
Так же необходима газовая защита обратной стороны шва (можно использовать чистый аргон или смесь с азотом для сохранения аустенита), а при быстрой сварке - защита отрезка шва за горелкой.