Перейти к содержимому


Оболочковые (корковые) формы


Сообщений в теме: 230

#41
bayan Отправлено 09 September 2007 - 22:36

    4-ый разряд

    • Изображения bayan
  • Members
  • PipPipPipPip
  • 177 сообщений
  • Город:Украина
Други, никогда не пробовал делать корковые (оболочковые формы), но есть необходимость сделать долговечную двухкусковую. Нашёл вот такое - KRASOL PP-01 http://www.colibry.c.../kaucuk_rus.htm
Как видите, описание весьма лаконично. Я у них брал уже компаунд, правды невозможно добиться - знай нахваливают.
Как думаете, стОит взять для пробы? Может кто с подобным работал?

#42
Treugolnik Отправлено 09 September 2007 - 22:42

     

    • Галерея Treugolnik
    • Изображения Treugolnik
  • Модератор
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6288 сообщений
  • Город:Нерезиновая
  • Имя:Сергей

Просмотр сообщенияbayan (Sep 9 2007, 22:36) писал:

Нашёл вот такое - KRASOL PP-01
Судя по описанию, это не для корковых, а для монолитных форм. Связующее для песчанной литейной смеси. И неизвестно, будет ли она долговечной, или хотя бы на два раза.

Сообщение отредактировал Treugolnik: 09 September 2007 - 22:43


#43
Urik Отправлено 09 September 2007 - 22:57

     

    • Изображения Urik
  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1237 сообщений
  • Город:Мос.обл.
Чето и мне в такое счастье не вериться,ежли только с потерей чистоты отливки.

#44
bayan Отправлено 09 September 2007 - 23:00

    4-ый разряд

    • Изображения bayan
  • Members
  • PipPipPipPip
  • 177 сообщений
  • Город:Украина
Меня обнадёжило в описании "и стержневых ящиков в литейном производстве". Как я понимаю - это литниковая система? Если так, то у нее запас теплостойкости должен быть очень высокий....зато газопроницаемость может оказаться никакая...

#45
Treugolnik Отправлено 10 September 2007 - 13:26

     

    • Галерея Treugolnik
    • Изображения Treugolnik
  • Модератор
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6288 сообщений
  • Город:Нерезиновая
  • Имя:Сергей

Просмотр сообщенияbayan (Sep 9 2007, 23:00) писал:

Меня обнадёжило в описании "и стержневых ящиков в литейном производстве". Как я понимаю - это литниковая система? Если так, то у нее запас теплостойкости должен быть очень высокий....зато газопроницаемость может оказаться никакая...
я так думаю, у неё и то, и другое высокие, а вот чистота поверхности может быть никакая - тут согласен с Юорой.
Они рекомендуют для связки песка - ясно, что на песке чистой поверхности не получить. А вот будет ли она работать как связка для мелкодисперсных огнеупоров - вот вопрос в чем. И сколько будет работать?

#46
Malinovsky D Отправлено 11 October 2007 - 13:18

     

    • Изображения Malinovsky D
  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 356 сообщений
  • Город:Петрозаводск
Уважаемые участники, добрый день!
Сразу хочу сказать "спасибо" за массу полезной информации по литью "для чайников" на форуме. Из прочитанного в инете - это лучшее.

Тема "Литье в домашних условиях" проштудирована и даже была получена средне-успешная отливка мелкой детали из алюминия (с пятого раза). после экспериментов возникли вопросы.

Причина интереса к литью совершенно банальная :)
Нам нужна мелкая серия деталей из алюминия. Как и многим, обращавшимся на предприятия, нам выкатили ценник от 12 тыс уе за прессформу, после чего мы поняли мелочность наших запросов. Нет, ну может быть, когда-нибудь и появится возможность выложить такую сумму за качественную вещь, сделанную квалицированными специалистами, но пока, увы, такой возможности нет. Поэтому было принято решение дерзать. Вот и дерзаем.

Вопрос следующий

Просмотр сообщенияTreugolnik (Sep 8 2007, 13:24) писал:

Всё-таки попробуйте не просто окунать в ЖС, а окунать в смесь ЖС с пылевидным (мелкомолотым) огнеупором - в любом случае прочность корки повысится. Гидролизовавшееся ЖС даёт слишком мелкую фракцию кремнезёма, а песок - слишком крупную. Для повышения прочности требуется ещё что-то среднее, вот мелкий порошок огнеупора им и будет.
Иначе получается примерно как смешать цемент со щебнем, без песка. И цемент прочный, и щебень, а вместе - так себе.

Как вы думаете, сколько отливок из силумина выдержит такая форма?

Сообщение отредактировал Malinovsky D: 11 October 2007 - 13:20


#47
Брут Отправлено 11 October 2007 - 13:36

     

    • Блог Брут
    • Изображения Брут
  • Editor
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9295 сообщений
Ровно одну. Корковые формы для этого и придумали, чтоб экономить формассу, при литье по выплавляемым моделям.

#48
Брут Отправлено 11 October 2007 - 13:38

     

    • Блог Брут
    • Изображения Брут
  • Editor
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9295 сообщений
Перед (в момент) извлечением отливки форма разрушается

#49
Брут Отправлено 11 October 2007 - 13:41

     

    • Блог Брут
    • Изображения Брут
  • Editor
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9295 сообщений
БОльше одной заливки живет кокиль.

#50
Treugolnik Отправлено 11 October 2007 - 14:27

     

    • Галерея Treugolnik
    • Изображения Treugolnik
  • Модератор
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6288 сообщений
  • Город:Нерезиновая
  • Имя:Сергей

Просмотр сообщенияMalinovsky D (Oct 11 2007, 13:18) писал:

Нам нужна мелкая серия деталей из алюминия. Как и многим, обращавшимся на предприятия, нам выкатили ценник от 12 тыс уе за прессформу, после чего мы поняли мелочность наших запросов. Нет, ну может быть, когда-нибудь и появится возможность выложить такую сумму за качественную вещь, сделанную квалицированными специалистами, но пока, увы, такой возможности нет. Поэтому было принято решение дерзать. Вот и дерзаем.
Вы выложите здесь чертёж или рисунок нужной детали и описание примерное - посоветуем по месту. И заодно - что такое "мелкая серия"? Это сколько деталей в день, в месяц?

#51
Malinovsky D Отправлено 11 October 2007 - 15:22

     

    • Изображения Malinovsky D
  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 356 сообщений
  • Город:Петрозаводск
Gades ,
по поводу нескольких отливок - имелось ввиду, что форма будет изготовлена разъемная. То есть, все делается так, как на странице № 4 темы "Мелкое литье цветных металлов с нуля" http://www.chipmaker...opic=2114&st=60, (там, где Treugolnik описывает технологию изготовления гипсового кокиля),но для лучшей огнеупорности внутренняя поверхность кокиля изготавливается из ЖС с добавками.

Treugolnik,
количество деталей нужно около 30 - 50 для начала. Надо провести тестирование среди заинтересованных юзеров. А потом, как получится, может и придется заказывать какой-нибудь кокиль. (но для опытной партии стальной кокиль - это жесткие расходы)

Технологию литья хотим освоить, потому что "изделие" (назовем это пока так :good:) содержит еще пару деталей из алюминия, которые очень не хотелось бы вытачивать на фрезере (которого, кстати, нет)

К сожалению, под рукой нет нормальных рисунков, поэтому прилагаю ссылки на то, что было отправлено по факсу, когда мы интересовались стоимостью прессформы

Прикрепленное изображение: 1.PNG
Прикрепленное изображение: 2.PNG
Прикрепленное изображение: 3.PNG


Все круглые отверстия можно во внимание не принимать. Очевидно, что "малоразовая" форма из керамики эти отверстия "сделает" всего один раз. Поэтому предполагается их сверлить.

Почему хочется разборную.
Дело в том, что, возможно, для начала придется лить хоть и немного, но регулярно. А выплавляемые модели - это последнее, на что хотелось бы идти из-за хлопотности процесса (по крайней мере, процесс ЛВМ кажется громоздко пугающим...).

В общем, пока "ничто не ясно"...


А, совсем забыл!

После прочтения форум в распоряжении уже имеется ваккумный насос, мертель шамотный, жидкое стекло, и ожидаем приезда гипса Г-16. :)
Среднеуспешная отливка (колпачок от лекарства диаметром 22 мм) была отлита в разъемную форму из чистого гипса Г-6 с давлением от автокомпрессора (из-за зазоров давление не поднялось выше 0,2-0,3 атм.). Правда, в форму лили уже третью отливку, поэтому форма еле дышала. Кстати, усадка детали получилась в районе 1%, как и написано в свойствах силуминов.

Среднеуспешная - поверхность отливки получилась, как мелкая наждачка - похоже на нарушение оптимальности режимов кристаллизации или еще фиг знает чего.

Вот и весь опыт.

Сообщение отредактировал Malinovsky D: 11 October 2007 - 15:23


#52
Treugolnik Отправлено 11 October 2007 - 15:38

     

    • Галерея Treugolnik
    • Изображения Treugolnik
  • Модератор
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6288 сообщений
  • Город:Нерезиновая
  • Имя:Сергей
Ага... Если я правильно понял чертежи, то мы имеем "тарелку" с прямоугольным отверстием в дне. Правильно?

Покумекаю, вечерком что-нить придумаю.

#53
Malinovsky D Отправлено 11 October 2007 - 15:47

     

    • Изображения Malinovsky D
  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 356 сообщений
  • Город:Петрозаводск

Цитата

Ага... Если я правильно понял чертежи, то мы имеем "тарелку" с прямоугольным отверстием в дне. Правильно?

Так точно! Причем, я боюсь, как будет вести себя форма, когда это отверстием будет усаживаться при охлаждении - не будет ли она работать "клином" и раздвигать форму?

#54
Брут Отправлено 11 October 2007 - 17:41

     

    • Блог Брут
    • Изображения Брут
  • Editor
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9295 сообщений
Есть подозрение что будет, хоть усадка и небольшая но возможно образоватие горячих трещин.

#55
Malinovsky D Отправлено 12 October 2007 - 16:21

     

    • Изображения Malinovsky D
  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 356 сообщений
  • Город:Петрозаводск

Просмотр сообщенияGades (Oct 11 2007, 17:41) писал:

Есть подозрение что будет, хоть усадка и небольшая но возможно образоватие горячих трещин.

Да, тут, видимо, без эксперимента не будет ясно, что произойдет - при усадке отливка будет раздвигать части формы А и В (на рисунке предполагаемая схема формы. Серое - это отливка), или будет крошить часть А?
Прикрепленное изображение: forma.PNG


А примерно так выглядит конечная деталька

Прикрепленное изображение: WG_Rhino.PNG

#56
Брут Отправлено 12 October 2007 - 17:56

     

    • Блог Брут
    • Изображения Брут
  • Editor
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9295 сообщений
Если угол такой как на рисунке то сворее всего, отливка постарается разрушить часть А. На конус будет прихотиться и стягивающее усилие и выталкивающее. Результат будет зависеть от диаметра отливки если до 70-80 то скорее всего ничего не произойдет, но форма износится быстро (это 3-5 отливок) если она на гипсовой основе. Если размеры больше и форма из гипса то порвет форму на первый раз тем более если она будет бикомпонентная. Кстати корка на жидком стекле хоть и прочная но хрупкая, она может лопнуть в первую очередь. Хотя эксперимент конечно поставит все на свои места. Вот на досуге решил испатать корку из водоимульсионки, посмотрю что за зверь.

#57
Malinovsky D Отправлено 12 October 2007 - 18:19

     

    • Изображения Malinovsky D
  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 356 сообщений
  • Город:Петрозаводск
Внешний диаметр детали 104 мм, высота 22 мм.
Выталкивающее усилие не так страшно - форма разъемная(А и В), и можно будет ограничить запирающее усилие между полуформами, а вот стягивающее усилие при усадке отливки будет немалым.

Угол "клина" довольно большой - от 45 до 65 градусов. Размеры прямогульного отверстия в детали - 18х50 мм. Самое неприятное, что угол 65 приходится на те ребра, между котороыми расстояние 50 мм.

Gades, спасибо за комментарии! Вы подтвердили наши опасения...
Будем пробовать.
Не получится, в резерве остается ЛВМ :nea:

#58
Treugolnik Отправлено 12 October 2007 - 19:46

     

    • Галерея Treugolnik
    • Изображения Treugolnik
  • Модератор
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6288 сообщений
  • Город:Нерезиновая
  • Имя:Сергей
Прошу прощения, но до воскр. вечера у меня аврал, ничего внятного не напишу. :nea:

#59
Urik Отправлено 12 October 2007 - 19:53

     

    • Изображения Urik
  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1237 сообщений
  • Город:Мос.обл.
Зачем делать многоразовые формы на базе этилсиликата. :) Имеется определенная технология литья по выплавляемым моделям.Если Вам нужны детали ,то используйте то,что уже отработанно.Ежли хотите сказать новое слово в литье,так выберите деталь попроще :nea:

#60
Urik Отправлено 12 October 2007 - 19:55

     

    • Изображения Urik
  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1237 сообщений
  • Город:Мос.обл.

Просмотр сообщенияTreugolnik (Oct 12 2007, 19:46) писал:

Прошу прощения, но до воскр. вечера у меня аврал, ничего внятного не напишу. :nea:
Небось гараж укреплять будешь :)





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 зарегистрированных, 1 гостей, 0 скрытых