Предупреждение коробления при сварке пластиков

Kyzmich (Dec 26 2009, 02:01) писал:

зажимная оснастка изготовлена- будь здоровв! больше сотни деталей для сварки одной трубы. с охлаждением и подогревом одновременно.

в понедельник соберу оснастку. постараюсб не забыть сфоткать. в автокаде сейчас и уже впечатляет

вот сегодня проработали технологии сварки.

результаты.
1) ультразвук. разваливает тефлон в хлам. опилки.. причем потрясающее по красоте зрелище, на расстоянии 4-5 мм от места контакта концентратора с тефлоном возникают дырки из которых летят тефлоновые опилки и пыль!!! фантастика...
2) тефлон с подогревом от 100 до 200. намного лучше, но деформация шва очень большая.
3) сварка через прокладку фторопласта 4.
вот это сюрприз. фторопласт к тефлону приварился намертво!!! ( запомним)

4) метод предложенный кузмичом, Кузмич. извини конечно- туфта полная. Может на полиэтилене прокатит. на тефлоне нет. просто проплавляется щель, наволакивается на пластину и ...полное говно..
5) феном с присадкой. наилучший способ.
однако есть тонкости. тефлон нужно совершенно необычным способом греть полосой вдоль шва и в непосредственной лизости от шва его же охлаждать водой. шов очень красивый, проплав почти полный.
в оснастку внесена существенная коррекция, введены термостаты нагрева и охлаждения. так же введены направляющие для хода фена и подобран зазор воздуха.

в общем.. мда...

Allent (27th December 2009 - 03:22) писал:

Гы..
Зачем пластину совать в стык?
Нахлест прорезал?Надеюсь не кухонным ножем?После этого получится натяг в стыке.Зажатые кромки как бы зыщелкиваются сами.
Чуть подогрел стык "ножем" он сам сварится да и ролик или утюжек загладит.
Хреново,что он сваривается с ф4 наверное надо расстояние от зоны нагрева подбирать,чтобы не прилип.

Сообщение отредактировал Kyzmich: 27 December 2009 - 05:19

Нашел тут справочник по сварке полимеров Скинул в наш архив(Сварка полимеров)
Пролистал наспех-написанно много.Может что полезное для себя найдешь.

http://www.chipmaker.ru/index.php?autocom=...p;showfile=2748


Зы
Ни фига не пойму:у меня ссылка открывается а со страницы нет?

Сообщение отредактировал desti: 27 December 2009 - 22:33

Kyzmich (Dec 27 2009, 04:16) писал:

давай свои фантазии не излагай как факты. ты видимо никак не представляешь сборочной оснастки, посему у тебя такой примитивный подход к процессу. что может "загладить" поверхность, если нет такого субстрата к чему ы тефлон не прилипал
к тому же ты невнимательно читаешь. сваривается с ф4 он только ультразвуком и только с подогревом и только на максимальной мощности ок 2 квт

Allent (27th December 2009 - 09:51) писал:

я так поня у тебя стык висит в воздухе или жидком вакууме?
Может температуру надо подловить тщательней.
Или у тебя просто температуры плавления у этих материалов рядом.
Ну и к чему скажи мне прилипает нагретый(не до плавления) тефлон?

Kyzmich (Dec 27 2009, 11:32) писал:

кузмич.
стык лежит на фторопласте покрытом полиимидной пленкой.

а расплав тефлона смачивает абсолютно все. так же как и фреон, поскольку родственники

Allent (27th December 2009 - 21:27) писал:

И..?
Если мне память не отшибло у ф4 точка плавления градусов на 100 выше чем у полиамида любого?
В чем проблема?
У тебя зажатые кромки прорезанные в нахлест из за неизбежного перекоса должны были защелкнутся с натягом в слегка раскрытом виде.
Подносишь нож-они(острые кромки) плавится и все стык готов.
Я понимаю процесс на "кончиках пальцев"
Но если хорошо продуманная снасть то руками сделать можно.
У тебя просто длинна приличная -рукой провести на пол метра по тонкому стыку хлопотно.Но наверное придумать некую направляйку можно.
У меня просто стык стремился встать "домиком"прокатал роликом через пленку ф4-порлучилось достаточно ровно.Пробовал просто роликом из ф4- разницы ни какой.
Я вообще эту методу решил за пару дней и больше к ней не возвращался.

Kyzmich (Dec 28 2009, 00:24) писал:

у полиимида точка разрушения на 140 град выше точки плавления фторопласта. вапще то

Kyzmich (Dec 28 2009, 00:24) писал:

режется с точностью до десятки при 20 градусах по термометру какой нафиг перекос?

Kyzmich (Dec 28 2009, 00:24) писал:

ты температуру плавления тефлона представь и сравни с его теплопроводностю учитывая то что при 450 он начинает разрушаться.

в общем. кузмич, не рабочая идея для тефлона. феном уже проварили опытные швы, отлично. лучше не будет

Allent (28th December 2009 - 00:40) писал:

Да и слава богу.
Присадку сами делали или взяли 3мм?
В конце концов делаете то,что получается.
Тут дело такое ;поймал технологию -садись всей жопой.От добра добра не ищут.

Сообщение отредактировал Kyzmich: 28 December 2009 - 01:48

Kyzmich (Dec 28 2009, 00:48) писал:

3 мм проволока.

на следующую задачу купили паяльник для СМД микросхем ( воздушный микрофен). присадки настругаем из листа 1.6 мм.
пока не пробовали, но на праздниках по плану узел сделать. в нем ок 30-35 кольцевых шовчиков.

вот это интересно

Allent (28th December 2009 - 00:50) писал:

Диаметр?
Может просто в стык без присадки?

Kyzmich (Dec 28 2009, 00:58) писал:

трубка 4 мм торцем вваривается в трубку 12 мм. стенки 0.5 и 1 мм соответсвенно.
пока опробую варианты. есть вариант формирования утолщения на конце тонкой трубки. опробован.
стенка получается 2 мм. присадкой надежнее. узел требует очень высокой надежности

Мы на производстве варили круглые емкости из ПП листа. Например диаметром около 650 мм из листа толщиной 5 мм. Свариваемые кромки разделывали V-образно. Чтобы не повело после сварки поступали так. Лист сварачивали в трубу, разделанные кромки вводили в соприкасновение встык (лучше оставить небольшой зазор для провара корня), так чтобы полоска материала(шириной несколько см.)возле одной кромки и такой же участок возле второй кромки лежали на плоскости. Варили присадочным прутком с помощью Ляйстера с насадкой. Важно проварить на всю толщину листа и особенно в начале и конце шва. Давали шву полностью остыть и снимали с "оснастки", которая представляла из себя ровную поверхность шириной 150-200 мм и длиной больше длины шва, двух мет. профилей и струбцин. После съема лист принимает форму идеальной трубы. Отклонение по диаметру в свободном состоянии плюс/минус пару мм.