Вопросы новичка, на которые нет ответа в книгах

WOW (5th October 2009 - 23:03) писал:

А зазор в таком случае зачем?

oldman256 (6th October 2009 - 20:28) писал:

А в каком случае, по Вашим ощущениям, ток будет больше?

oldman256 (6th October 2009 - 20:28) писал:

Неопытный тоже найдет.
А опытный может и не крутить почти ручки. Многим лишь бы мало не было.

oldman256 (6th October 2009 - 20:28) писал:

Изменится. Но для грубой прикидки годится.

Aлekсaндр (6th October 2009 - 21:45) писал:

Зазор , для того, чтобы видно было,где варить, и чтобы шов не был горбатым.
Мы с ув. Вжиком в ветке "Что почитать" обсуждали это.

Вжик (6th October 2009 - 21:21) писал:

Тогда амперметр надо ставить в маску.

Не, джентльмены, вы меня не так поняли, не надо насмехаться. Мне совершенно все равно, какой там конкретно ток, мне режим сварки надо подобрать, а у электродов нормируется рабочий ток, хотя и в широких пределах. Не могу же я для каждого типа и толщины электрода начинать с первого положения и щелкать до приемлемого результата.

А ток будет больше, само собой, при 4мм электроде, т.к. площадь пятна дуги больше, соответственно, сопротивление меньше. Другое дело, ток будет не настолько больше, чтобы обеспечить нормальное плавление 4мм электрода. Всё ж таки, регулировка рабочего тока идет путем повышения напряжения на вторичной обмотке. Когда трансформатор войдет в насыщение, то ток будет практически постоянным, а напряжение упадет.

А характеристика у моего сварочника падающая, но минимальный ток горизонтального участка - 80А, так что для тонких электродов не очень удобно. Тут, чтобы сохранить падающую характеристику, надо шунт ставить, чтобы транс был постоянно нагружен на 20-30А, а электроде ток регулировать чем-то типа нихромового реостата. Короче, левой рукой за правым ухом чесать.

Если бы я тогда ваш форум читал, то купил бы другой аппарат, а теперь придется работать чем есть.

А зазор нужен, по моему скромному мнению, чтобы кромки на всю глубину проплавлялись, и жидким присадочным металлом с электрода соединялись в той самой ванне, а когда застынет - будет тот самый однородный шов, которого все и добиваются.

Только у меня, почему-то (ну ясно, что руки кривые пока) если металл 2мм без зазора - то шов симпатичный, а если зазор 1мм как положено - постоянно норовит дырку оставить, миллиметров 15-20 шов более-менее, а потом - прожог.

Не судите строго, если что не так сказал

олдман мой тебе добрый совет-учись вначале сваривать толстый металл (4-8 мм с разделкой) сейчас с тонким металлом у тебя будет одно расстройство

да при сварке переменным током придавай шву наклонное положение(что бы шлак немного стекал )

а сверху вниз я бы не рекомендовал тебе варить т к получается конечно красиво но исключительно ненадежно да и МР и ОЗС или АНО для этого не предназначены

можешь попробовать поварить потолочный шов (это не так сложно )кстати при сварке потолка добавляй тока побольше чем указано в таблице токов на пачке

Сообщение отредактировал Чугунный Скороход: 07 October 2009 - 21:36

ну а вертикал учись варить постепенно увеличивая наклон свариваемых элементов ( +10 градусов)

Сообщение отредактировал Чугунный Скороход: 07 October 2009 - 21:40

Не нужен зазор тонкому металлу. И амперы интерены лишь для обмена опытом, но и это сильна, болна субъективна. Поэтому вари и наблюдай. Разные типы электродов при одном диаметре жруть разные токи. Например хорошие 3мм ОК46 на некоторых инверторах горят аж на 25-30А. А вот 3мм УОНИ не будут. На тонком ток поменьше, чтоб дуга только горела и учиться, учиться, учиться. Легче руку набивать, если не сваривать кромки, а просто по такому же листу поелозить электродом. Начнешь понимать когда прожигаешь, а когда успеваешь и т.д.

да и еще реплика-после того как ты научишся сваривать переменным током сварка на постоянном токе покажется тебе детской забавой(кстати шов сваренный правильно подобранным током имеет бледно- голубой оттенок

Цитата

А про ток побольше - это от большой любви к ближнему?

Цитата

Тогда уж и укажите к каким электродам это относится, ибо шов, положеный к примеру УОНями под шлаком белый и блестящий.

Вот, варю я постоянным током, потому что у меня такой выпрямитель.

Толстый металл (3мм и толще) я варить могу, и даже вертикалку (правда с отрывом). Шов вертикальный получается не очень красивый, но провар 90%.

И швы просто на куске железки у меня ровные и бледно-голубые. И даже дырки свои я заваривать умею.

Да и тонкий металл точками я сварю, другое дело - нет того совершентсва. Приходится зачищать наждаком, чтобы не расстраиваться.

Все проблемы начинаются, когда надо сварить что-то полезное.

К тому же из опыта: в любом деле - быстрее всего учишься, если делаешь какую-нибудь нужную штуку. Вот и учусь в процессе.

Тут где-то на форуме я читал про качество сварки строительных конструкций, что всё очень не аккуратно, смотришь - плакать хочется.

ТАК я тоже могу. Но хочется, чтобы сварил, зачистил от шлака, и никакой дополнительной обработки.

Эталоном считаю - как варят ребята на судоремонтных заводах - в любом положении, любую толщину, в скрюченном положении. Обычную сталь, конечно. Про нержавейку или чугун не заикаюсь.

В общем, пытаюсь.

oldman256 (7th October 2009 - 20:45) писал:

Это не совсем верное представление, транс не в какое насыщение не входит, просто часть напряжения падает на его внутреннем сопротивлении которое частично активно, а частично индуктивно. Напряжением холостого хода в ММА ток не регулируют, регулировка идет изменением числа витков от которых зависит внутреннее сопротивление транса, а напряжение это следствие регулирования, а не причина.

олдман так ребята на судоремонтных заводах сваривают КАЖДЫЙ ДЕНЬ! (чем больше сварщик варит-тем лучше он варит)

анимех-больший ток в потолочном положении-лучший провар металла

Сообщение отредактировал Чугунный Скороход: 07 October 2009 - 23:39

Уважаемый Вжик.

В данной теме - это не принципиально, насыщение или внутреннее сопротивление, регулирует - и слава богу.

Но, чем меньше витков первичной обмотки, тем меньше нагрузочная способность. то есть ток должен падать. А он увеличивается. И в самоделках - отводы от вторичной обмотки регулируют ток - чем больше витков - тем больше ток.

И когда балластник включают - сажают на нем часть напряжения вторичной обмотки, соответственно, на электроде напряжение меньше и сварочный ток падает.

Так это я себе представляю, но могу и ошибаться.

ну а УОНИ1355 и LB-52 дают действительно блестящий шов(при правильно выбранном режиме сварки)

Понятно, что они варят каждый день целый день. Но ведь хочется добиться такого же качества. Хотя это малореально.

ну тогда сварочный полуавтомат развеет твою грусть(варить значительно проще чем штучным электродом)