Перейти к содержимому


Вопросы новичка, на которые нет ответа в книгах


Сообщений в теме: 565

#1
oldman256 Отправлено 05 October 2009 - 00:57

    2-ой разряд

    • Изображения oldman256
  • Members
  • PipPip
  • 59 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург
  • Имя:Евгений Зезюков
Уважаемые опытные сварщики. Прочитал я много ваших советов по технике сварки, которые очень интересны и, безусловно, помогут освоить те или иные операции. Появились дополнительные вопросы:

1. Каждому режиму сварки - свой светофильтр. Нигде ни единого примера, типа "на электрод 2.5мм и ток 80А нужен светофильтр С-3, а 6мм и ток 450А нужен светофильтр С-6". У меня, вот С-3 (наш, не импортный), так я через него место сварки даже при не зажженной дуге слегка вижу.Хотя варю электродом 2.5мм, ток 80А (наверное), самый маленький, какой дает ВД-251, при зажженной дуге просматривается 3-4 см вокруг. Так может я себе глаза усиленно порчу?

2. Как близко к месту сварки мор..., простите, маску держать, чтобы лучше видеть сварочную ванну.

Свариваю тут конструкцию из прямоугольных труб, одна толщина стенки 1 мм, другая - 1.5 мм.
Вот, блин и лови тут ванну, одни дырки, электрод зашипел - значит дырка готова.

Нет, точками с отрывом, конечно, получается, но нет совершенства.

Заранее прошу прощения, если сморозил глупость.

#2
desti Отправлено 05 October 2009 - 01:08

    Новичок

    • Блог desti
    • Галерея desti
    • Изображения desti
  • Root Admin
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 15418 сообщений
1. http://www.svaga.ru/.../Svarka-DIN.jpg
2. Без разницы, лишь бы видно было. Если швеллер варить, то подальше, аргоном - поближе..

#3
Gideon Отправлено 05 October 2009 - 01:10

    Главный раввин

    • Блог Gideon
    • Изображения Gideon
  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8408 сообщений
  • Город:Миксербург, КГ
  • Имя:рабби

Просмотр сообщенияoldman256 (5th October 2009 - 02:57) писал:

может я себе глаза усиленно порчу?
может и так. лично я даже при сварке на 60А ставлю С-6. лучше перебздеть чем обосраться. а еще хамелеоны бывают в продаже. но дорого, под центнер грина.

Просмотр сообщенияoldman256 (5th October 2009 - 02:57) писал:

2. Как близко
чем дальше - тем лучше. главное чтоб было видно. про газы и аэрозоли не забывайте, цепляйте респиратор почаще. я себе за правило взял при сварке-болгарке обязательно цеплять респиратор и + к этому включать 2 мощных вытяжных вентилятора.

Просмотр сообщенияoldman256 (5th October 2009 - 02:57) писал:

дырка готова.
с этими режимами надо электрод 2, лучше конечно 1,6 или вообще ПА, ток в районе 60-70А.

#4
Natey-Golenko Отправлено 05 October 2009 - 01:46

    rustоман

    • Галерея Natey-Golenko
    • Изображения Natey-Golenko
  • Editor
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5002 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Просмотр сообщенияGideon (5th October 2009 - 01:10) писал:

но дорого, под центнер грина
Три - пять - шесть тыш руп. Вполне прилично.

#5
kvart Отправлено 05 October 2009 - 08:20

    2-ой разряд

    • Изображения kvart
  • Members
  • PipPip
  • 51 сообщений
  • Город:Россия, Пермь

Просмотр сообщенияNatey-Golenko (Oct 5 2009, 03:46) писал:

Три - пять - шесть тыш руп. Вполне прилично.

Я себе купил за 3,200 р. Все регулировки, питание от солнечной батареи. Давно уже себя окупила и глаза целые, работать одному стало возможно, когда надо и рукой придержать более менее точно и варить одновременно. Рекомендую.

#6
oldman256 Отправлено 05 October 2009 - 19:02

    2-ой разряд

    • Изображения oldman256
  • Members
  • PipPip
  • 59 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург
  • Имя:Евгений Зезюков
Спасибо за ответы. Нигде не попадалась такая табличка.

Ага, то есть получается, при токах выше 40А - С-5. Хамелеон покупать придется, дело даже не в деньгах. Как они по надежности? Если сломался, то чинится или выбрасывается?

To Gideon:
В ВД-251 регулировка тока по первичной обмотке отводами грубо-плавно, по 4 положения. Даже приблизительно сказать, какой ток невозможно. На самой маленькой ступени Unitor GPO-302 2.5 mm дугу держит стабильно, а АНО-21 2мм и МР-3С (синяя обмазка) 2мм как-то нехотя, норовит погаснуть. Правда пробовал их на толстом листе. Если току добавить, так еще быстрее прожигать будет.
Всё дело, наверное, в том, что дуга удлиняется, нет навыка держать короткую дугу. Сначала обмазка скребет по шву, а потом перестает. :)

#7
IS Отправлено 05 October 2009 - 19:15

     

    • Изображения IS
  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2317 сообщений
  • Город:Челябинск

Цитата

Ага, то есть получается, при токах выше 40А - С-5

Все индивидуально. У меня хамелеон, там регулировка от 9 до 13 (или до 14?). Опытным путем было определено, что при сварке тройкой на токе в районе 100-120 А оптимально ставить 10 или чуть меньше. Если затемнение больше, приходится вглядываться, а на 10 хорошо видно. Хотя по приведенной таблице для такого тока вроде надо ставить 11.

#8
WOW Отправлено 05 October 2009 - 20:49

     

    • Изображения WOW
  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 834 сообщений
  • Город:Kраматорск

Просмотр сообщенияoldman256 (4th October 2009 - 23:57) писал:

. Каждому режиму сварки - свой светофильтр

Просмотр сообщенияoldman256 (4th October 2009 - 23:57) писал:

, при зажженной дуге просматривается 3-4 см вокруг. Так может я себе глаза усиленно порчу?

Сложно сказать.
Дело в том, что когда светофильтр темный, глаза, наверное портятся не меньше.
Вот если мы при Луне будем читать книги, мы же тоже глаза испортим.
Здесь, ИМХО, главный критерий личные ощущения.
И еще.
В маске есть еще и белое стекло.
Его надо менять почаще.

#9
WOW Отправлено 05 October 2009 - 20:54

     

    • Изображения WOW
  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 834 сообщений
  • Город:Kраматорск

Просмотр сообщенияoldman256 (4th October 2009 - 23:57) писал:

Свариваю тут конструкцию из прямоугольных труб, одна толщина стенки 1 мм, другая - 1.5 мм.
Вот, блин и лови тут ванну, одни дырки, электрод зашипел - значит дырка готова.

При такой работе иногда помогает сварка половинкой электрода.
Просто движения точнее.

Прихватки...

Ну это все уже описывалось.

#10
oldman256 Отправлено 05 October 2009 - 22:01

    2-ой разряд

    • Изображения oldman256
  • Members
  • PipPip
  • 59 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург
  • Имя:Евгений Зезюков
Белое стекло у меня чистое, вообще маска почти новая, я с ней от силы 50 электродов сварил, но, само собой смотрю за этим стеклом.

Половинкой действительно легче, длинным электродом сложнее манипулировать.

Вообще, просто на куске толстого железа шовчики получаются - прямо загляденье. А возьмешь два куска сварить, да зазор между ними в половину толщины, как в умных книгах написано - на шов глаза бы не смотрели. Если без зазора положить - посимпатичнее, но ведь это не правильно?

#11
IS Отправлено 05 October 2009 - 22:06

     

    • Изображения IS
  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2317 сообщений
  • Город:Челябинск

Цитата

А возьмешь два куска сварить, да зазор между ними в половину толщины, как в умных книгах написано - на шов глаза бы не смотрели. Если без зазора положить - посимпатичнее, но ведь это не правильно?
А если не зазор оставлять, а разделку сделать? В этом случае должно получится лучше.

#12
WOW Отправлено 05 October 2009 - 23:03

     

    • Изображения WOW
  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 834 сообщений
  • Город:Kраматорск

Просмотр сообщенияIS (5th October 2009 - 21:06) писал:

А если не зазор оставлять, а разделку сделать? В этом случае должно получится лучше.

На миллиметровке и полторушке разделку......
Нонсенс.

#13
Gideon Отправлено 05 October 2009 - 23:09

    Главный раввин

    • Блог Gideon
    • Изображения Gideon
  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8408 сообщений
  • Город:Миксербург, КГ
  • Имя:рабби

Просмотр сообщенияoldman256 (5th October 2009 - 21:02) писал:

Даже приблизительно сказать, какой ток невозможно
дружище. купите зело популярные в народе измерительные клещи китайские на 1000 ампер, в них же есть небольшой цифровой мультиметр. замерьте токи на КЗ и будет вам градуированая шкала. по ней далее будете выставлять. цена вопроса в пределах 8 УЕ.

#14
Брут Отправлено 06 October 2009 - 12:57

     

    • Блог Брут
    • Изображения Брут
  • Editor
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9295 сообщений
Только это измерение будет очень приблизительное, с возможной ошибкой в два раза. Ток нужно мерять при зажженной дуге, а не на КЗ

#15
romis Отправлено 06 October 2009 - 17:59

    7-ой разряд

    • Изображения romis
  • Members
  • PipPipPipPipPipPip
  • 276 сообщений
  • Город:Москва
  • Имя:Александр

Просмотр сообщенияoldman256 (Oct 5 2009, 00:57) писал:

Свариваю тут конструкцию из прямоугольных труб, одна толщина стенки 1 мм, другая - 1.5 мм.
Вот, блин и лови тут ванну, одни дырки, электрод зашипел - значит дырка готова.
Попробуй так...
Если есть возможность, то желательно поставить конструкцию под наклоном к себе примерно 20-40 градусов, варить с верху вниз и сильнее наклонить электрод, зазор в стыке в данном случае не нужен (слишком тонкий металл).
Думаю должно все получиться :)
Отпишись.

#16
WOW Отправлено 06 October 2009 - 20:07

     

    • Изображения WOW
  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 834 сообщений
  • Город:Kраматорск

Просмотр сообщенияВжик (6th October 2009 - 11:57) писал:

. Ток нужно мерять при зажженной дуге, а не на КЗ

Ток при ручной сварке нужно чувствовать.
Мерять его бесполезная, для сварщика развлекуха.

#17
oldman256 Отправлено 06 October 2009 - 21:28

    2-ой разряд

    • Изображения oldman256
  • Members
  • PipPip
  • 59 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург
  • Имя:Евгений Зезюков
Не, то что ток короткого замыкания и ток дуги - суть разные вещи и совсем друг на друга не похожи - это понятно. Но тут вот какая штука: при одном и том же положении регуляторов тока (в моем случае - регулировка двумя переключателями грубо-плавно по первичной обмотке) ток дуги у 2мм электрода и 4мм электрода будет совсем-совсем разный, соответственно и шов.

Опытный сварщик ручки покрутит и сразу найдет себе подходящий режим. Я, когда килограммов 20 электродов сварю на этом аппарате. возможно, тоже буду знать, какому электроду при какой толщине металла какое положение переключателей поставить. Пока же надо хоть какой-то ориентир, от которого оттолкнуться. То есть - ток.

Опять-таки, по неопытности, мне не ясно, если я на толстой , заведомо не прожигаемой заготовке получу красивый шов, могу ли я теми же установками варить на тонком материале, или все опять изменится?

To Romis:

Конечно, как попробую - отпишусь. Как доберусь до дачи в пятницу, да дождя не будет, чтобы на улице разложиться, всё никак навес не построю.

#18
romis Отправлено 06 October 2009 - 22:17

    7-ой разряд

    • Изображения romis
  • Members
  • PipPipPipPipPipPip
  • 276 сообщений
  • Город:Москва
  • Имя:Александр
Ток обычно выбирается (в зависимости от пространственного положения) исходя из следующей пропорции 25-35А на 1 мм диаметра электрода.
Навык приходит с опытом...
Не смотря на то, что есть базовые знания, понятия и приемы, каждый сварщик приобретает опыт по своему.

#19
Брут Отправлено 06 October 2009 - 22:21

     

    • Блог Брут
    • Изображения Брут
  • Editor
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9295 сообщений

Просмотр сообщенияWOW (6th October 2009 - 20:07) писал:

Ток при ручной сварке нужно чувствовать.
Мерять его бесполезная, для сварщика развлекуха.
Ну если человеку хочется знать столько там ампер набежало. :friends:

Просмотр сообщенияoldman256 (6th October 2009 - 21:28) писал:

при одном и том же положении регуляторов тока (в моем случае - регулировка двумя переключателями грубо-плавно по первичной обмотке) ток дуги у 2мм электрода и 4мм электрода будет совсем-совсем разный,
Это характеристика источника такая, жесковатая, тут ничего не поделать (не ну можно конечно, но нужно ли?), да и током для 2ки четверкой варить пряма скажем неудобно.

Сообщение отредактировал Вжик: 06 October 2009 - 22:22


#20
Gideon Отправлено 06 October 2009 - 22:29

    Главный раввин

    • Блог Gideon
    • Изображения Gideon
  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8408 сообщений
  • Город:Миксербург, КГ
  • Имя:рабби
shuninm,

Просмотр сообщенияshuninm (6th October 2009 - 15:07) писал:

А они чего? Постоянный ток мерють?
а что, на самом трансе западло померить?





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 зарегистрированных, 1 гостей, 0 скрытых