Лучшая сталь для клинка

проще всего из мехпилы - р6м5. но кромка может выкрашиваться, что впрочем не мешает ему резать :)

Хотелось широкий, да ещё топорик.

Я бы предложил выходить из позиции - какой материал имеется в наличии: допустим достать сталь95Х18 намного сложнее (и дороже) чем 40Х13 и ШХ-15, ну а 65Г достать не проблема. Ну и конечно важно правильно термообработать - 95Х18 мы обрабатываем в вакууме (печь СЭВ), а 65Г в саленой ванне. Любой материал можно испортить!!!

95х18 привезли к нам ошибочно .Цех по изготовлению прессформ- соответственно ииспользуемые стали конкретного применения. Тогда ещё у нас работала кузница. В общем требует она равномерного нагрева и в жестком температурном диапазоне . в противном случае либо трещат края поковки либо отлетает охлаждённый кусок .Мне заготовку сделали с 3 ей попытки. Печку 85 кВт термист разгонял полдня при температуре за 1000* Подробности меня тогда не интересовали .Помню только ,что твёрдость после калки была 57HRC , а после отпуска 55. Заготовка была предварительно шлифована и деформация оказалась минимальной s-5мм l-250мм На наждаке обрабатывалась терпимо , при спуске особо не прижигалась ,но с магнитной плиты при шлифовке постоянно слетала и без упора по плите ползла . Полируется отлично ,Кромка не гнётся и не крошится Ручку делал из двух половинок текстолита и склеил эпоксидной смолой к-53. В общем-песня. По стали шх-15 . Делал здоровенный кинжал для забоя личных хрюшек в деревне из наружного кольца шпиндельного подшипника 1к62. Кольцо резал пополам на наждаке ,расковали до 6 мм,калили ,отпускали ,шлифовали до 5 мм Про режим термообработки ничего не могу сказать- не присутствовал.Лезвие правится легко до остроты , полируется удовлетворительно ,со временем покрылось серым налётом ,но не коррозией. Спуск у лезвия был двусторонний глубокий наостро . При ударах чуть наискосок на лезвии появлялись выкрашивания . Даже при щепании берёзового полена на щепу . В итоге сосед сломал мой нож почти у ручки забивая годовалого кабана . Может у нас термисты не выдерживают режим обработки, но примерно такая -же проблема была у всех мужиков с такими ножами и уже давно ножи из шх-15 мы не делаем. Ну а стали у нас по простецки делятся на благородные,сухие и репа. Металлообработкой занимаюсь всю жизнь, поэтому пишу исходя из опыта .

Заметил одну странную вещь...

Когда говорят о закалке - то очень подробно, детально, с упоминанием всех тонкостей.
Когда говорят о ковке - просто "отковал", ну ещё упомянут о том, на сколько усадили.
А никому в голову не приходит, что отковать килограммовой кувалдой в 10-15 подходов за полдня и отдубасить на пневмомолоте за 5 минут - очень сильно разные вещи?
И что результат будет тоже - очень разный?

a1ex (23rd June 2010 - 01:10) писал:

а такой опыт проводили? 95х18 его не выдержит, а шх15 легко...

Так , как к ковке я никогда не имел и близкого отношения, то извините что нет подробностей. Но полагаю , что есть существенная разница в работе и квалификации бригады кузнецов на каком нибудь пускай автозаводе, одного кузнеца в небольшом заводе и любителя -кузнеца в домашней кузнице. Работа нашего кузнеца ни у кого особого интереса не вызывала,кроме шкурного. ковали на гидравлическом прессе ,печь-газовая. Время позднее- завтра отпишусь.

Справочник ,, Машиностроительные стали,, авт. ВН Журавлёв ОИ Николаева . М. Машиностроение 1981 год Стали для подшипников. ШХ15 Назначение- Кольца шарикоироликоподшипников со стенками толщиной до 15-20мм, иглы распылителей форсунок,валики топливных насосов, втулки плунжеров,клапаны и седла клапанов,ролики толкателей,кулачки ,копиры,оси рычагов и другие детали, от которых требуется высокая твердость , хорошее сопротивление износу и контактная прочность.Максимальная твердость при T закалки 840-860* 62-66HRC
Коррозионно- стойкая шарикоподшипниковая сталь 95х18 Назначение.
Шариковые и роликовые подшипники высокой твердости для нефтяного оборудования, подшипники , работающие в воде и влажной атмосфере< морская вода, растворы кислот, щелочей> ,втулки , оси, стержни, ножи высшего качества и другие детали, подвергающиеся сильному износу и работающие при температуре до 500* Сталь мартенситного класса. Закалка -подогрев 800-850, нагрев1000-1050. Твердость не ниже 56 HRC. Режим ковки-медленный разогрев до 600-700, выдержка 1,5-2 часа и нагрев до температуры ковки < начала-1050-1070, конца-850-900. Охлаждение замедленное в золе или горячем песке.
Так что в них общего, и что лучше ?

ШХ-15. Тоесть берем обойму от мощного подшипника, разрезаем болгаркой, нагреваем, раскатываем т.д.

У меня есть прут 1100мм диаметр 18мм 60С2А, если нужно продам по себестоимости.

В 80-м году в ЗАБВО видел как из динамометрического ключа делали, результат потрясающий.

Стаканов (24th June 2010 - 22:57) писал:

+ 500. Самое простое, доступное и демократичное решение. Причём - с гарантированным результатом. А всякие там хитрые стали со сложными режимами ковки/закалки... нуихнафих, пусть фанаты мучаются...

Цитата

- Я себе еще лет 20 назад сделал из мехпилы "меч-кладенец" туристического назначения. Ну, чтобы и колбаску порезать, и дрова для небольшого костра нарубить можно было одним и тем де инструментом. То есть, прямо максимально-возможной длины и ширины, даже пилу оставил на бОльшей части - некоторые деревяшки в лесу удобнее подпиливать, а не срубать.
Так вот, служил он лет 10, по-полной программе. Рубил и резал все подряд, во всех походах. А потом, совершенно неожиданно - бдзынь! - и лопнул в месте перехода лезвия в рукоять, причем во время достаточно пустяковой работы, без перегрузки.
Укоротил его, сделал новую ручку. И буквально сразу же - бдзынь! - тоже самое, и снова по рукоять.
Видимо, что-то усталостное накопилось?
То ись, если предполагается рубка, то мехпила - не лучший вариант.

Алексей С (25th June 2010 - 22:13) писал:

конечно. какая нафиг рубка стандартным полотном толщиной 2.4 :))
а человек изначально хотел кухонник... ;)
достоинство р6м5 в основном в том, что невозможно отпустить кромку, выдирая клинок из полотна. красностойкость, блинннн... :)

Алексей С (25th June 2010 - 22:13) писал:

или переход в рукоять неправильно сделан - концентраторы напряжений

У рукоятки-наиболее частая поломка твёрдых ножей,области решения имеющих и общую часть в основном две,все инструментальные стали и ШХ особенно склонны к растрескиванию после шлифовки,что частью ИМХО и послужило причиной её славы как хрупкой,решение простое,отпуски часто не один для снятия напряжений после абразивных,отжиг у перехода,эт первое,второе решение кроме очевидного внимания к форме изделия на переходе-полировка этого места,крайний отпуск и ППД лучше через масло ,именно в такой последовательности,потом можно ГОИ но только слегка.Ну а ТЦО отношу к общей подготавливающей,Mastor хорошо напомнил,ещё,для кухни за 95Х18.

Сообщение отредактировал сергей7: 25 June 2010 - 22:36

gerasim (22nd June 2010 - 23:30) писал:

Из ножовочного полотна от механической ножовки. Только после не забудь отхромировать.
Жало держит будь здоров.

часто делал ножи из 95х18. отличная сталь, при правильной термообработке служит исправно и долго. в ней первое и главное правильно нагреть под ковку. из-за высокого содержания хрома у нее плохая прогреваемость, поэтому нагревал ее всегда с низкой температуры и плавно вверх, даже без выдержки. ну и желателен отжиг после ковки и обдирки. и калили мне ее термисты на масло, без вакуумных печей, возможность была, причины не было. претензий не было, покупатели до сих пор достают с заказами.

Сообщение отредактировал ЮРИК: 05 July 2010 - 15:04

65Г ведет себя нормально ток чтоб термообработка была правильная

вот посмотрите из чего человек ножечек сделал . Смех и грех. А тиски очень жалко
Ножичек из монтировки

мужики подскажите из какой стали изготовлен выхлопной клапан бульдозера (Т130, Т170, Т330, ДЭТ250 и т.д.) может кто знает? и пойдойдет ли для изготовления клинка? Заранее спасибо.