Перейти к содержимому


Как рассчитать угол конуса?



Сообщений в теме: 51

#21
Grinder Отправлено 14 November 2013 - 16:01

     

    • Изображения Grinder
  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1,395 сообщений
  • Город:Каменец-Подольский
  • Имя:Анатолий

Просмотр сообщениясолист (14 November 2013 - 00:50) писал:

ТС (автор темы) только учится, и лучше не путать его названиями.
Отчего же? Если у ТС

Просмотр сообщенияАлександр Грека (14 November 2013 - 15:17) писал:

есть желание стать хорошим токарем
то он должен не только уметь рассчитывать углы конуса. Он должен знать, что если ему принесут чертеж на котором, например, указан угол конуса 60°, то для выполнения работы, резцовые салазки ему нужно повернуть не на указанный угол, а на угол 30°. А эта величина тоже имеет название - угол уклона конуса.
А название это имеет отношение даже к природе (горы) и к дорожным знакам, а не только к ребрам. :pardon:

Просмотр сообщенияАлександр Грека (14 November 2013 - 15:17) писал:

думал что пошлют
Все же рассчитать угол и расчистить угол немного разные вещи. :)

#22
солист Отправлено 14 November 2013 - 23:08

    7-ой разряд

    • Изображения солист
  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 323 сообщений

Просмотр сообщенияGrinder (14 November 2013 - 16:01) писал:

угол уклона конуса.
Если можно, хотелось бы увидеть ссылку на это словосочетание. И всёже. Слово УКЛОН уже занято. Это дробь — отношение высоты подъёма прямой над горизонталью к расстоянию от его начала. А конусу "оставили": угол конуса, угол половины конуса и КОНУСНОСТЬ (чтобы эту дробь отличить от УКЛОНА). Правда, некоторые иногда путают КОНУСНОСТЬ и КОНУСООБРАЗНОСТЬ, но это уже другая тема...

#23
Ruffo Отправлено 14 November 2013 - 23:13

    6-ой разряд

    • Изображения Ruffo
  • Members
  • PipPipPipPipPipPip
  • 273 сообщений
  • Имя:Дмитрий
Прикрепленное изображение: p0290.png

#24
Grinder Отправлено 15 November 2013 - 00:11

     

    • Изображения Grinder
  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1,395 сообщений
  • Город:Каменец-Подольский
  • Имя:Анатолий

Просмотр сообщениясолист (14 November 2013 - 23:08) писал:

Слово УКЛОН уже занято.
:)
На эту тему я уже дискутировал и один минус за это уже заработал. Попробую еще один заработать. :rofl:

Просмотр сообщениясолист (14 November 2013 - 23:08) писал:

Если можно, хотелось бы увидеть ссылку на это словосочетание.
"Вырезку" из учебника Вам уже привели. Но я позволю себе привести еще ГОСТ. Для закрепления материала, так сказать. http://www.i-mash.ru...ost_859381.html

#25
солист Отправлено 15 November 2013 - 21:45

    7-ой разряд

    • Изображения солист
  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 323 сообщений

Просмотр сообщенияGrinder (15 November 2013 - 00:11) писал:

"Вырезку" из учебника Вам уже привели. Но я позволю себе привести еще ГОСТ. Для закрепления материала, так сказать. http://www.i-mash.ru...ost_859381.html
:drinks:. Но как обозначим на выноске чертежа? С буквой "К" вопросов не было...

#26
Grinder Отправлено 18 November 2013 - 12:18

     

    • Изображения Grinder
  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1,395 сообщений
  • Город:Каменец-Подольский
  • Имя:Анатолий

Просмотр сообщениясолист (15 November 2013 - 21:45) писал:

Но как обозначим на выноске чертежа?
Как правило уклоны обозначают знаком "<" (нижняя линия горизонтально, угол в сторону уклона). Или на выносе указывается угол.
Прикрепленное изображение: uklon-i-konusnost.png

Прикрепленное изображение: 036ckSa4R9K1Y056C8r0.png

А в чем собственно проблема? :unknw: Или я понял Ваш вопрос неправильно?

#27
Skraft Отправлено 18 November 2013 - 16:11

     

    • Изображения Skraft
  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 445 сообщений
  • Имя:Дмитрий
Если чертёж выполнен без искажений.
То можно снять кронциркулем размеры с чертежа, сравнить их с данными на чертеже, если надо промасштабировать (возможно горизонталь и вертикаль могут иметь разный масштаб)
Найти неизвестный размер, вычислить размер угла конуса.
Таким методом скопировал расточную головку, благо хороший разрез в книге был.
Была нужда, нигде не мог найти инструмент. Вот так вышел из затруднительного положения.

#28
солист Отправлено 18 November 2013 - 20:53

    7-ой разряд

    • Изображения солист
  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 323 сообщений

Просмотр сообщенияGrinder (18 November 2013 - 12:18) писал:

А в чем собственно проблема?
Проблема в том, что на черт. конусов никаких уклонов быть не может и не должно. Это подтверждает и Ваш рисунок (7.21 а) и, тем более, ГОСТ 2.307-2011, п. 5.41 и п. 5.42. Тема-то началась с чертежа.

#29
Grinder Отправлено 18 November 2013 - 22:19

     

    • Изображения Grinder
  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1,395 сообщений
  • Город:Каменец-Подольский
  • Имя:Анатолий

Просмотр сообщениясолист (18 November 2013 - 20:53) писал:

... на черт. конусов никаких уклонов быть не может и не должно.
Нет, Вы, конечно, правы. Чтобы небыло неопределенности и непонимания, конус нужно обозначать конусом. Но это же не исключает наличия самого понятия уклона конуса.
А тема как раз начиналась с просьбы помочь рассчитать угол конуса. А если к данному расчету подходить с точки зрения ТС как токаря, то угол уклона конуса величина более актуальна. Токарь все равно делит угол конуса на 2. Даже если рассматривать установку поворотных салазок по диаметрам, то токарь на указанную длинну выставляет половину разницы диаметров, т.е. тот самый уклон.
А значит, токарь должен иметь понятие о такой величине как уклон. Поэтому он и был назван ув.Саян'ом. :hi:

Лирическое отступление.
Как можно заметить, на рис. 7.21, угол конуса обозначен как 2альфа (не альфа, а уклон альфа/2). И это, ИМХО, правильно. Ведь само понятие конуса первичным определяет треугольник, который вращается. А основной угол треугольника, который (х2) определяет угол конуса, ни что иное, как угол уклона. :pardon:

#30
676 Отправлено 18 November 2013 - 22:38

    ㅋㅋㅋ

    • Галерея 676
    • Изображения 676
  • Модератор
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6,072 сообщений
  • Город:п. Гончарка,Адыгея
  • Имя:Максим и на "ты".
Александр Грека, таки чем дело-то закончилось?

#31
Автор темы  Александр Грека Отправлено 18 November 2013 - 23:00

    • Изображения Александр Грека
  • Новичок
  • 10 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург,Тольятти
  • Имя:Александр

Просмотр сообщения676 (18 November 2013 - 22:38) писал:

Александр Грека, таки чем дело-то закончилось?
Мастера по токарному делу нет,болеет,как выйдет,узнаю. :)

Сообщение отредактировал Александр Грека: 18 November 2013 - 23:00


#32
Александр art Отправлено 15 December 2013 - 00:36

    • Изображения Александр art
  • Новичок
  • 5 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург, Колпино
  • Имя:Александр Артёмов
Если конус ответственный, то на чертеже как минимум было бы обозначение угла конуса или конусность (ПОДСТАВОЙ ПАХНЕТ).
Ну а как считать угол ужо сказали.

Сообщение отредактировал Александр art: 15 December 2013 - 00:36


#33
gktuning Отправлено 15 December 2013 - 01:31

     

    • Изображения gktuning
  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1,807 сообщений
  • Город:Одесса
  • Имя:Юрий

Просмотр сообщенияSkraft (18 November 2013 - 16:11) писал:

Если чертёж выполнен без искажений.
Что само по себе - малореально!
И карандаш и принтер (за исключением спецустройств, к примеру для "фотошаблонов" при производстве печатных плат) не дают точности, скажем в сотку. Так что "снимать" какие-то размеры с чертежа - нонсенс! Вряд-ли уложитесь потом даже в 14 квалитет.
Этот прикол хорошо радиолюбители знают - при изготовлении фотошаблонов больших плат даже деформация пленки под воздействием нагрева лазерника дает изрядные погрешности, так что детали потом без деформации выводов не впаяешь. Для уменьшения погрешностей пленку по нескольку раз через печку прогоняют без печати.
Так-что, однозначно, вопрос к мастеру по поводу отсутствия необходимого для рассчета размера.
Вполне вероятно, что это тест на внимательность.
И, верно, (D-d)/2L - тангенс угла разворота салазок при точении, (D-d)/L - тангенс угла усеченного конуса, или конусность - указывается в виде 1:Х, что означает на практике - при перемещении по продольной оси конуса на Х мм диаметр конуса изменится на 1мм.

#34
Автор темы  Александр Грека Отправлено 22 December 2013 - 12:10

    • Изображения Александр Грека
  • Новичок
  • 10 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург,Тольятти
  • Имя:Александр
Мастер таки вернулся с отпуска. И сообщил мне,что тут можно каким то образом высчитать угол,каким образом я не понял,он сказал думай сам. :)

#35
deglar06 Отправлено 22 December 2013 - 12:27

     

    • Галерея deglar06
    • Изображения deglar06
  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 394 сообщений
  • Город:Ленинградская обл.
  • Имя:Игорь

Просмотр сообщенияАлександр Грека (22 December 2013 - 12:10) писал:

И сообщил мне,что тут можно каким то образом высчитать угол
Что то не въеду - как?
А чем мастер то болел :) ?

#36
Avertin Отправлено 22 December 2013 - 12:31

    • Изображения Avertin
  • Новичок
  • 12 сообщений
  • Город:Челябинск

Просмотр сообщенияАлександр Грека (22 December 2013 - 12:10) писал:

Мастер таки вернулся с отпуска. И сообщил мне,что тут можно каким то образом высчитать угол,каким образом я не понял,он сказал думай сам.

Он, видимо, не отдохнул ещё. Я бы, как станочник, с таким чертежом послал подальше к конструктору за размером. А если бы ко мне, как к конструктору, пришли с таким чертежом за размером, я бы просто проставил недостающий размер и извинился.

#37
krokodil Отправлено 22 December 2013 - 12:55

    R3EAW

    • Галерея krokodil
    • Изображения krokodil
  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2,374 сообщений
  • Город:Орел
  • Имя:Николай
Не знаю как у нормальных людей, а у меня слово "уклон" ассоциируется не с конусами и даже не с дорожным строительством, а с троцкизмом. :crazy:
Чертеж, безусловно, служит для саботирования производства. При Сталине за такое расстреливали.

#38
deglar06 Отправлено 22 December 2013 - 12:58

     

    • Галерея deglar06
    • Изображения deglar06
  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 394 сообщений
  • Город:Ленинградская обл.
  • Имя:Игорь

Просмотр сообщенияАлександр Грека (22 December 2013 - 12:10) писал:

И сообщил мне,что тут можно каким то образом высчитать угол
Транспортиром по чертежу. :unknw:

#39
Avertin Отправлено 22 December 2013 - 14:41

    • Изображения Avertin
  • Новичок
  • 12 сообщений
  • Город:Челябинск
Тогда уж, если задача на смекалку, то больший диаметр конуса должен быть в пределах от 20 до 28 мм. Чертеж - это документ, размеры все указаны на нем. Например, если я сделаю по этому чертежу две детали: на одной больший размер конуса будет 21 мм, а на другой - 27 мм, то обе детали я буду считать годными; если они не годные, то пусть ОТК мне укажет, какой размер детали не в допуске размера по чертежу.

#40
Pavlett Отправлено 22 December 2013 - 14:48

    • Изображения Pavlett
  • Новичок
  • 5 сообщений
  • Имя:Pavel Esin
формула верна,наибольший диаметр минус наименьший и разделить на 2 длины,потом результат надо искать в таблице Брадиса или другой,угол тангенса





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 зарегистрированных, 1 гостей, 0 скрытых