Перейти к содержимому


Сварка в аргоне


Сообщений в теме: 2029

#21
Смагин Степан Отправлено 07 February 2007 - 23:08

     

    • Изображения Смагин Степан
  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3501 сообщений
  • Город:Новосибирск
Allent,

Цитата

ок, межкристаллитная пойдет, какой смысл варить???
На углекислоте швы как правило более мелкокристаллические, окисная плёнка да проблемку создаёт, ну и под "чистый" вакуум не подходит (аргон также не фонтан, газит, но меньше) Ну ещё ряд тонкостей есть, но не более.

#22
yevogre Отправлено 07 February 2007 - 23:12

    Любитель света

    • Изображения yevogre
  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4112 сообщений
  • Город:Огре, Латвия
  • Имя:Евгений

Просмотр сообщенияAllent (Feb 7 2007, 21:00) писал:

когда швы на испытаниях пойдут коррозией трудности перед заказчиком будете испытывать вы. после баллона хорошая практика всегда ставить осушитель-кондиционер аргона
Следуя вашей логике - это чтобы 20 милионных убрать из газа? (я имею в виду
не ГОСТ, а данные AGA)
Ну а всё-таки в чём причина? Дораскисление? Кремний в стали остался?
Что-то не верится в остаточный ферросилиций или ферромарганец в
количестве, достаточном, чтобы ванна закипела.

#23
Allent Отправлено 07 February 2007 - 23:44

     

    • Изображения Allent
  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 11478 сообщений
  • Город:Спб

Просмотр сообщенияyevogre (Feb 7 2007, 19:12) писал:

Следуя вашей логике - это чтобы 20 милионных убрать из газа? (я имею в виду
не ГОСТ, а данные AGA)

я не зря сказал что аргон по ГОСТ худший. для АРДЭС швов ответственного назначения рекомендован "Аргон газообразный высокой чистоты ТУ 6-21-12-94" там воды 0.0002 проц.
да. и это мешает, особенно при сварке титана- водородное охрупчивание шва провоцируется.

но не об этом речь. 08кп в самом деле при сварке аргоном ( ну удобно несколько швов выполнить аргоном, если он всегда под рукой!!) сильно кипит, "раковится" и дает безобразный шов. при всех прочих условиях в том же помещении на том же оборудовании и тем же аргоном титан или 03х17н14м3 ведет себя прекрасно. Никогда бы не узнал если бы не столкнулся при сварке фиксирующей оснастки.

#24
yevogre Отправлено 07 February 2007 - 23:55

    Любитель света

    • Изображения yevogre
  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4112 сообщений
  • Город:Огре, Латвия
  • Имя:Евгений

Просмотр сообщенияAllent (Feb 7 2007, 21:44) писал:

я не зря сказал что аргон по ГОСТ худший. для АРДЭС швов ответственного назначения рекомендован "Аргон газообразный высокой чистоты ТУ 6-21-12-94" там воды 0.0002 проц.
да. и это мешает, особенно при сварке титана- водородное охрупчивание шва провоцируется.

но не об этом речь. 08кп в самом деле при сварке аргоном ( ну удобно несколько швов выполнить аргоном, если он всегда под рукой!!) сильно кипит, "раковится" и дает безобразный шов. при всех прочих условиях в том же помещении на том же оборудовании и тем же аргоном титан или 03х17н14м3 ведет себя прекрасно. Никогда бы не узнал если бы не столкнулся при сварке фиксирующей оснастки.
Я в своё время пытался именно для кипучки тонколистовой
найти альтернативу газовой сварке. Одна из идей была варить
АДС, только косвенной дугой. И это потому, что температура
для кипучки высоковата.

#25
glavmex Отправлено 09 February 2007 - 14:19

     

    • Изображения glavmex
  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5075 сообщений
  • Город:Подмосковье
Некоторые жаловались на потерю темы. Но вот она и оживилась. Мое рабочее место сварщика правда пока варю мало и нет вентиляции. Сварочный "Чебора " итальянец постояка-переменка есть импульсный режим и самая крутая фишка возможность установки двух токов сварки и в процессе сварки обним касанием менять установленный предварительно ток. Действительно при открытии темы не указал что вопрос по сварке был задан имеено для черного листа. А добавление пропана и пр. горючих газов прочел в книге когда ее найду выложу. Медные и латунные железяки на фото для прижатия и удержания деталей при сварке.

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: _________1.jpg
  • Прикрепленное изображение: _________2.jpg
  • Прикрепленное изображение: _________3.jpg
  • Прикрепленное изображение: _________4.jpg

Сообщение отредактировал glavmex: 09 February 2007 - 14:33


#26
Смагин Степан Отправлено 09 February 2007 - 20:00

     

    • Изображения Смагин Степан
  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3501 сообщений
  • Город:Новосибирск
glavmex, я правильно понял, Вы АДС используете для черного металла, если да, то зачем?

#27
glavmex Отправлено 09 February 2007 - 20:22

     

    • Изображения glavmex
  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5075 сообщений
  • Город:Подмосковье
Варил мелкие детали. полуавтоматом было проблемно. Да и качество шва все таки лучше хотя в основном внешнее. Добавил для кучи третью руку правда уже выкладывал но здесь тоже по теме. Надеюсь не выкинут.

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: 1950.JPG
  • Прикрепленное изображение: 1960.JPG

Сообщение отредактировал glavmex: 09 February 2007 - 20:29


#28
glavmex Отправлено 14 February 2007 - 13:08

     

    • Изображения glavmex
  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5075 сообщений
  • Город:Подмосковье
Новые способы сварки и резки металлов. К.К. Хренов 1953г.

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: _____2.jpg
  • Прикрепленное изображение: _____1.jpg
  • Прикрепленное изображение: _____4.jpg
  • Прикрепленное изображение: _____3.jpg

Сообщение отредактировал glavmex: 24 May 2011 - 10:53


#29
desti Отправлено 14 February 2007 - 13:12

    Новичок

    • Блог desti
    • Галерея desti
    • Изображения desti
  • Root Admin
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 15422 сообщений

Цитата

glavmex, я правильно понял, Вы АДС используете для черного металла, если да, то зачем?

Частенько по дискавери смотрю разные технические программки: они (капиталисты) практически не используют электродную сварку, только АДС и полуавтоматы. Практически вся качественная ручная сварка (независимо от материала, от чернухи до нержи) делается АДС, в заводских условиях (сварка рам автомобилей, металлоконструкций) - полуавтоматы с разными проволоками.

#30
yevogre Отправлено 14 February 2007 - 13:26

    Любитель света

    • Изображения yevogre
  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4112 сообщений
  • Город:Огре, Латвия
  • Имя:Евгений

Просмотр сообщенияdesti (Feb 14 2007, 11:12) писал:

Частенько по дискавери смотрю разные технические программки: они (капиталисты) практически не используют электродную сварку, только АДС и полуавтоматы. Практически вся качественная ручная сварка (независимо от материала, от чернухи до нержи) делается АДС, в заводских условиях (сварка рам автомобилей, металлоконструкций) - полуавтоматы с разными проволоками.
"И г-это правильна" (С) М.С. Меченый
У нас вся "чернь" полуавтоматом только под МИСОНом (Аргон + углекислота, но чуть-чуть)
Западники КАТЕГОРИЧЕСКИ отказались от деталей, свареных под СО2.

#31
SvD Отправлено 14 February 2007 - 14:40

     

    • Изображения SvD
  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 425 сообщений
  • Город:Белоярский
  • Имя:Дмитрий
www.stankopark.spb.ru
архив: №2.2007

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: 2.jpg


#32
desti Отправлено 14 February 2007 - 16:58

    Новичок

    • Блог desti
    • Галерея desti
    • Изображения desti
  • Root Admin
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 15422 сообщений
Еще про газовые смеси (в текстовом виде)

http://zntu.edu.ua/base/i2/iff/k3/ukr/weld...s/wmater/05.htm

#33
Смагин Степан Отправлено 14 February 2007 - 18:08

     

    • Изображения Смагин Степан
  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3501 сообщений
  • Город:Новосибирск
Газовые смеси это конечно хорошо, но всё это относится к полуавтоматической сварке. КДС в понимании TIG только инертные газы.



Есть такой способ - сварка по окислу. То есть поверхность специально окисляется потом проводится чистка только по разделке шва. В этом случае дуга меньше "блудит", шов получается более узкий с большим проваром.



То, что за рубежом сварка штучным электродом загнула боты не соответствует действительности.

#34
Serralheiro Отправлено 16 February 2007 - 02:40

    1-ый разряд

    • Изображения Serralheiro
  • Members
  • Pip
  • 26 сообщений
  • Город:Portugal-Latvia
Пользуюсь аппаратом TELWIN TIG 250 AC/DC всего потенциала этого аппарата не использую,варю нержавейку 0.8 -2.0 не больше решил сварить алюминий взял алюминиевый профиль с них делают окна ,двери и т.д. какая чистота алюминия в этих профилях не узнавал.
ближе к делу ничего не сварил алюминий плавиться большими пузырями под окисной плёнкой о проваре или сварке как таковой и не мечтается. переключатель DC/AC как ни крути результат тот же.менять ли + и - ?
может кто пользуется таким аппаратом или теоретически знаком??
буду благодарен за советы!!!!!!

#35
glavmex Отправлено 16 February 2007 - 10:24

     

    • Изображения glavmex
  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5075 сообщений
  • Город:Подмосковье
Дюраль и алюминий пока не варил. Но: Согласно книжкам. 1- очистить сварчные кромки от окислов по 10 мм с каждой стороны шабером, металлической ,щеткой возможно придется травить кромки. 2 -проверить чтобы был точно переменный ток АС. Электрод затачивать очень остро смысла нет все равно оплавиться. Если интересно можно приехать для экспериментов все есть. Тел 8 -903-751-28-91 Алексей.

Сообщение отредактировал glavmex: 16 February 2007 - 10:40


#36
Serralheiro Отправлено 16 February 2007 - 22:26

    1-ый разряд

    • Изображения Serralheiro
  • Members
  • Pip
  • 26 сообщений
  • Город:Portugal-Latvia
Да имеется переключатель DC/AC переключил на AC , при горении дуги пресудствует какой-то специфический звук как из трубы на гул похоже. алюминиевые пластины зачистил положил в стык и хотел сварить без припоя (как нержавейку в таком случае кромки красивенько сплавляются) кромки обпловлялись и не как с друг другом не соединялись. :)
P.S. приехать не как не получится так ка я работаю в Португалии

Сообщение отредактировал Serralheiro: 16 February 2007 - 22:26


#37
glavmex Отправлено 17 February 2007 - 13:41

     

    • Изображения glavmex
  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5075 сообщений
  • Город:Подмосковье
Может попробовать импульсный режим или уменьшить ток. На своем попробую в понедельник если получиться.

#38
glavmex Отправлено 17 February 2007 - 15:32

     

    • Изображения glavmex
  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5075 сообщений
  • Город:Подмосковье
При попытке первый раз сварить в аргоне из за трудностей с доставкой газа озадачился его экономией Т.К. редуктор для аргона тогда был достаточно экзотическим продуктом то ставили кислородный но с ротаметром. Причем ротаметр тарировали наполнив 3х литровую банку водой и перевернув ее зажав ладонью устанавливали в таз с водой шланг подачи газа подводили под горловину банки и включив подачу газа засекали время выполнения воды из банки. Но всеравно лучше сразу озадачиться покупкой аргонового редуктора Т.К. при установке кислородного при включении происходит резкий обьемный скачек расхода газа который через несколько секунд стабилизируется. Но потеря уже произошла, и так каждый раз при включении. Фото совсем плохого качества но лучше такое чем ничего.

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: ________.jpg


#39
glavmex Отправлено 20 February 2007 - 12:49

     

    • Изображения glavmex
  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5075 сообщений
  • Город:Подмосковье
Попробовал сварил два кусочка алюминия для первого раза результат положительный.

Еще

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: _______________3.jpg
  • Прикрепленное изображение: _______________1.jpg
  • Прикрепленное изображение: _______________.jpg
  • Прикрепленное изображение: ______________2.jpg
  • Прикрепленное изображение: ___________..jpg


#40
glavmex Отправлено 20 February 2007 - 13:17

     

    • Изображения glavmex
  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5075 сообщений
  • Город:Подмосковье
Уточняю заготовки отрезал ножницами 0.8 мм или около того ,отрихтовал молотком зачистил шкуркой и обезжирил ацетоном. Варил на переменке . Ток 41 А. Наверное если будет нормальный прижим заготовок то и дырок не будет. Конец электрода как и предполагалось оплавился до шарика.





Количество пользователей, читающих эту тему: 3

0 зарегистрированных, 3 гостей, 0 скрытых