Перейти к содержимому


Сварка в аргоне


Сообщений в теме: 2029

#1
glavmex Отправлено 13 November 2006 - 21:49

     

    • Изображения glavmex
  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5072 сообщений
  • Город:Подмосковье
начинаем тему сварки в аргоне. для затравки наиболее мне импонирующая горелка. с собственносваренной держалкой. горелка имеет поворотную головку , систему охлаждения. и кнопку газового клапана. если обратить внимание сопло сделано из кварцевой трубки вклееной на силикатном клее в родное металлическое сопло которое выгорело при работе до меня. конечно если нет денег то можно итак. но это сплошные заморочки.поэтому рекомендую только сопла из керамики(оксида алюминия ) розовые или белые . поскольку электродов кроме советских когда я начинал не было то и сравнивать не с чем . но после пробных сравнений с итальянскими которые куплены приведу а то удивляет всех по сварке отправляют к соседям.

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: 16050.JPG
  • Прикрепленное изображение: 16060.JPG


#2
desti Отправлено 13 November 2006 - 22:10

    Новичок

    • Блог desti
    • Галерея desti
    • Изображения desti
  • Root Admin
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 15417 сообщений
По словам опытных аргонщиков использовать наши электроды категорически нельзя :)

Вот ссылочка на дружественный форум, тема - аргонно-дуговая сварка. http://www.allent.ru/forum/showthread.php?...mp;threadid=704

Там уже столько на эту тему переговорено, что осталось только прочитать. Автор темы тут появляется, вопросы можно задать ему тут или там.

#3
desti Отправлено 14 November 2006 - 13:48

    Новичок

    • Блог desti
    • Галерея desti
    • Изображения desti
  • Root Admin
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 15417 сообщений
Во первых, цветом, во вторых, степенью очистки. СО2-шные баллоны самые грязные, баллоны от технического кислорода грязнее баллонов от медицинского и так далее. Конструктивно баллоны одинаковы, хотя на некоторых есть всякие выштампованные маркировки, по которым заправщики их различают.

Если баллон просрочен, не беда, за небольшую доплату (за СО2 я отдал 250 руб.) заправщики его примут и дадут другой, заправленный.

#4
sadam Отправлено 27 November 2006 - 21:12

    • Изображения sadam
  • Members
  • 2 сообщений

Просмотр сообщенияdesti (Nov 14 2006, 12:48) писал:

Во первых, цветом, во вторых, степенью очистки. СО2-шные баллоны самые грязные, баллоны от технического кислорода грязнее баллонов от медицинского и так далее. Конструктивно баллоны одинаковы, хотя на некоторых есть всякие выштампованные маркировки, по которым заправщики их различают.

Если баллон просрочен, не беда, за небольшую доплату (за СО2 я отдал 250 руб.) заправщики его примут и дадут другой, заправленный.

Перекрасил углекислотный балон в серый цвет, скоро поеду за аргоном. На счет "самые грязные" то в нашем королевстве балоны не заправляют а меняют на уже заправленные, так что, за это не беспокоюсь. Нет пока горелки и думается, что придется самопальную городить. Кто ни будь сам делал - поделитесь опытом!

#5
glavmex Отправлено 28 November 2006 - 09:20

     

    • Изображения glavmex
  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5072 сообщений
  • Город:Подмосковье
для горелки лучше купить цанги сопла цангодержатель фирменные стоят не очень много плюс большая универсальность Покупал в Москве в Эконика техно 374-99-26 факс 374-67-51 А ручку сделать как на рекомендованном сайте.

#6
sadam Отправлено 28 November 2006 - 18:06

    • Изображения sadam
  • Members
  • 2 сообщений

Просмотр сообщенияdesti (Nov 27 2006, 21:44) писал:

Расскажете потом, как всё прошло :)

Конструкции самодельных горелок можно подсмотреть в ссылке из второго поста этой темы.

Поменяю - раскажу. Товарищ перекрасил кислородный в углекислотный, заплатил около 300р. за то, что балон просрочен, заплатил около 400р. за углекислоту и сейчас варит у себя в гараже свое авто полуавтоматом. :)

#7
glavmex Отправлено 13 December 2006 - 17:41

     

    • Изображения glavmex
  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5072 сообщений
  • Город:Подмосковье
ВМЕ у меня аналогичный только 140 собирают на украине. Второй аппарат фирмы Микатроник Дания если не ошибаюсь есть практически все навороты и самое главное при токе меньше 10 ампер включается осцилятор для устойчивости дуги. А вот импульсного режима иногда сильно не хватало при сварке тонкого листа.

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: ____160.jpg
  • Прикрепленное изображение: _________.JPG
  • Прикрепленное изображение: __________.JPG


#8
hiro Отправлено 07 February 2007 - 03:12

    MY NAME IS ALEX AND I AM A TOOLOHOLIC

    • Галерея hiro
    • Изображения hiro
  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2119 сообщений
  • Город:В.Новгород
Что тема заглохла?
Могу предложить бюджетный вариант аргонной сварки:

Прикрепленное изображение: 01.jpg

сварочный аппарат на базе железа ЛАТР 9А, диодный мост 200А,

Прикрепленное изображение: 02.jpg

самодельный дроссель на базе статора сгоревшего эл-двигателя около 500W с пропиленным пазом для образования воздушного зазора. Отвечу на вопросы.

#9
glavmex Отправлено 07 February 2007 - 10:00

     

    • Изображения glavmex
  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5072 сообщений
  • Город:Подмосковье
При сварке в аргоне столкнулся с проблемой кипит сварочная ванна. Причем даже последующая сошлифовка не помогала ванна всеравно кипела. Почитав умных книжек сделал вывод: металл был плохо раскислен. А способов раскисления несколько добавка к газу пропана или других горючих газов. введение в сварочную ванну ферромарганца. Возможно существуют и другие если знаете добавьте.

#10
yevogre Отправлено 07 February 2007 - 14:25

    Любитель света

    • Изображения yevogre
  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4112 сообщений
  • Город:Огре, Латвия
  • Имя:Евгений

Просмотр сообщенияArty (Feb 7 2007, 11:37) писал:

А вот это совершенно не понятно! Как же ж так?! :) А пошабрить? :)
Уважаемый, вы б хоть намек дали - чво там варили то в смысле материалов! И что вы там собрались раскислять? А то ведь, не ровен час, как раскислите там чво-нть... А мы, знаете ли, в одном городе живем, одним воздухом дышим! :)

ЗЫ: У мя тоже, помню, был случай: делал я одну делу... Делал, делал - нихрена не получилось. Ну, я все и выкинул нахрен... :)
+1!!!!
Самый лучший способ решить любую проблему, как головную боль - гильотиной.

2 glavmex
Это не раскисление, это ИМХО просто грязный газ или недостаточное давление и
неправильная направленность.
Давно это было... Варили мы титан в аргоне постоянкой. А у этой "железяки" есть
температурка в 460 грд, когда он азот из воздуха сосёт, как губка. Шов - только в корзину
для мусора. Так вот, привлекли КРАЙНЕ курящего индивида и он нам в шланг (коротенький)
дымом дул, пока не оптимизировали сопло и наддув, охлаждающий шов.
Выяснилось, что в промежутке между соплом и наддувом есть "клин" доступа воздуха.

#11
Urman Отправлено 07 February 2007 - 19:45

     

    • Изображения Urman
  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 532 сообщений
  • Город:Москва
Долго я мучился сварочником "Анод", купленном еще в советское время в единственном инструментальном магазине на Кировской. Постоянный ток, электроды тройка, вес 36кг. Вот этот вес меня и убивал, хотя все остальное нормально. И мотоблок с телегой я полностью варил им, и автомобильный прицеп, и ограду с воротами в деревне и много, много всего. Но вес...
И решил я купить совсем малышку, сварочный инвертор Gysmi 125, вес всего 2,8кг. А к нему простенькую аргоновую горелочку ГДС-160 и 10л баллон для аргона. И вот уже год горя не знаю. 10мм сталь мне как-то варить не приходится, (ежели будет надо, раз в два года, отнесем на большой сварочник) а для всего остального, для домашних условий просто "цимес".
Максимальный электрод Ф=2,5мм, аргоном же, на обратной полярности и аллюминий варит, ну быстрее сгорает вольфрамовый электрод, ну и хрен с ним, пойдем и еше десятка два купим.
Да, а "Анод" я подарил ребятам, которые машины ремонтируют, я у них свою машину ставил, благо недалеко от дома.
По моему совету еше двое моих знакомых приобрели этот инвертор и аргоновые горелки с баллоном. Теперь довольны, как свежевымытые слоны.

Да, очень хорошо варить хвостовики к лезвиям ножей из разных инструментальных сталей. Аргон, вольфрамовый электрод и... и больше ничего. Просто сплавляем.

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: ________.jpg
  • Прикрепленное изображение: i2186_b.jpg

Сообщение отредактировал Urman: 07 February 2007 - 19:50


#12
Allent Отправлено 07 February 2007 - 19:52

     

    • Изображения Allent
  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 11469 сообщений
  • Город:Спб

Просмотр сообщенияglavmex (Feb 7 2007, 06:00) писал:

При сварке в аргоне столкнулся с проблемой кипит сварочная ванна. Причем даже последующая сошлифовка не помогала ванна всеравно кипела.

иногда мне приходится аргоном варить сталь 08кп, ну поскольку она "кп" так это "кп" и делает. плюется и шкварчит.
Интересно, есть ли способы как это "кп" в "сп" превращать?
:)

#13
yevogre Отправлено 07 February 2007 - 20:32

    Любитель света

    • Изображения yevogre
  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4112 сообщений
  • Город:Огре, Латвия
  • Имя:Евгений

Просмотр сообщенияAllent (Feb 7 2007, 17:52) писал:

иногда мне приходится аргоном варить сталь 08кп, ну поскольку она "кп" так это "кп" и делает. плюется и шкварчит.
Интересно, есть ли способы как это "кп" в "сп" превращать?
:)
Отдать на переплавку и попросить, чтобы раскислили алюминием.
А вообще то, что она "кипит" к "кп" никакого отношения не имеет.
При сварке в зимних условиях это может быть конденсат в шланге
подачи газа или недостаточное давление. Или грязный газ - тоже бывает.
Мы недавно поменяли поставщика МИСОНа (до этого брали у AGA).
Сейчас ползём обратно, даже будем платить больше - того стоит.

#14
Смагин Степан Отправлено 07 February 2007 - 21:43

     

    • Изображения Смагин Степан
  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3499 сообщений
  • Город:Новосибирск
Ради интереса, что варим, "Альфу" или ворота.

Не льстите себя, утверждая TIG- самая совершенная сварка на чем основано?

Х18Н10ТЮ отлично сваривается ПА на угликислоте. Да и 08кп также сварить проблем нет, естественно при отрицательных температурах эта сталь не эксплуатируется(в Новосибирске днём с огнём не найти).

#15
Allent Отправлено 07 February 2007 - 22:16

     

    • Изображения Allent
  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 11469 сообщений
  • Город:Спб

Просмотр сообщенияyevogre (Feb 7 2007, 16:32) писал:

При сварке в зимних условиях это может быть конденсат в шланге

Конденсат в аргоне??? за миллионые части воды в аргоне уже убивать надо, какой к черту конденсат???


Просмотр сообщенияСмагин Степан (Feb 7 2007, 17:43) писал:

Х18Н10ТЮ отлично сваривается ПА на угликислоте.
смысл?? сварной шов теряет все свойства Х18Н10ТЮ
Объясните какой смысл убеждать что и топором можно сталь обрабатывать, только его обухом и очень медленно но все равно можно?

#16
yevogre Отправлено 07 February 2007 - 22:33

    Любитель света

    • Изображения yevogre
  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4112 сообщений
  • Город:Огре, Латвия
  • Имя:Евгений

Просмотр сообщенияAllent (Feb 7 2007, 20:16) писал:

Конденсат в аргоне??? за миллионые части воды в аргоне уже убивать надо, какой к черту конденсат???
смысл?? сварной шов теряет все свойства Х18Н10ТЮ
Объясните какой смысл убеждать что и топором можно сталь обрабатывать, только его обухом и очень медленно но все равно можно?
1. А почему сразу в аргоне? Или у вас в сопло пар попасть не может?
Или вы варите в осушеной камере? И ещё - какие милионные доли?
Вы для сварки ЧДА аргон используете? Тогда расскажите метод осушки до такой
степени.
2. А какой сваркой вы получите шов сравнимый со свойствами основного металла?
Опять аргоном? А корень шва вы тоже защитите? Или там у нас "поезд стой! Раз-два"?

#17
Allent Отправлено 07 February 2007 - 22:47

     

    • Изображения Allent
  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 11469 сообщений
  • Город:Спб

Просмотр сообщенияyevogre (Feb 7 2007, 18:33) писал:

1. А почему сразу в аргоне?

потому что я упомянул что кипит при сварке в аргоне. так сразу вот понятно?

если вы не знаете по какому стандарту используется аргон и что в нем содержится ( и в ГОСТе и в аргоне) то я вам его напоминаю

ГОСТ 10157-79
вода не более 0.007 процента, другими словами 70ppm
и это худший для сварки
очистить от влаги аргон элементарно, вот только знать как это элементарно осуществить весьма трудно, я вас понимаю, у вас трудности.


"корень шва" при толщинах материала 1 мм это хорошо сказануто
:)

#18
Смагин Степан Отправлено 07 February 2007 - 22:53

     

    • Изображения Смагин Степан
  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3499 сообщений
  • Город:Новосибирск
смысл?? сварной шов теряет все свойства Х18Н10ТЮ
Объясните какой смысл убеждать что и топором можно сталь обрабатывать, только его обухом и очень медленно но все равно можно?
[/quote]



Коментировать даже не буду, проверенно и не раз, куда аргон попал.

Прикрепленное изображение: ______.gif

#19
yevogre Отправлено 07 February 2007 - 22:56

    Любитель света

    • Изображения yevogre
  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4112 сообщений
  • Город:Огре, Латвия
  • Имя:Евгений

Просмотр сообщенияAllent (Feb 7 2007, 20:47) писал:

потому что я упомянул что кипит при сварке в аргоне. так сразу вот понятно?

если вы не знаете по какому стандарту используется аргон и что в нем содержится ( и в ГОСТе и в аргоне) то я вам его напоминаю

ГОСТ 10157-79
вода не более 0.007 процента, другими словами 70ppm
и это худший для сварки
очистить от влаги аргон элементарно, вот только знать как это элементарно осуществить весьма трудно, я вас понимаю, у вас трудности.
"корень шва" при толщинах материала 1 мм это хорошо сказануто
:)
Ну что-ж. 70 милионных долей - ГОСТ пора убивать.
По поводу корня шва - при толщине в 1 мм можно назвать "это" не корнем
конечно. Но сосать влагу и кислород из атмосферы "это" будет, как настоящий корень.
Трудностей с осушкой не испытываю - их испытывает поставщик газа.
А вот защитить от влаги сам шов - это уже проблема.
Возможно при сварке "кипучки" происходит "дораскисление", но ИМХО это не то.
Плохая защита.

#20
Allent Отправлено 07 February 2007 - 23:00

     

    • Изображения Allent
  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 11469 сообщений
  • Город:Спб

Просмотр сообщенияСмагин Степан (Feb 7 2007, 18:53) писал:

смысл?? сварной шов теряет все свойства Х18Н10ТЮ
Объясните какой смысл убеждать что и топором можно сталь обрабатывать, только его обухом и очень медленно но все равно можно?




Коментировать даже не буду, проверенно и не раз, куда аргон попал.

Прикрепленный файл attachment
ок, межкристаллитная пойдет, какой смысл варить???


Просмотр сообщенияyevogre (Feb 7 2007, 18:56) писал:

Трудностей с осушкой не испытываю - их испытывает поставщик газа.
когда швы на испытаниях пойдут коррозией трудности перед заказчиком будете испытывать вы. после баллона хорошая практика всегда ставить осушитель-кондиционер аргона





Количество пользователей, читающих эту тему: 6

2 зарегистрированных, 4 гостей, 0 скрытых