Сварка в аргоне
Автор glavmex, 13 Nov 2006 21:49
Сообщений в теме: 2029
#1
Отправлено 13 November 2006 - 21:49
Отправлено 13 November 2006 - 21:49
начинаем тему сварки в аргоне. для затравки наиболее мне импонирующая горелка. с собственносваренной держалкой. горелка имеет поворотную головку , систему охлаждения. и кнопку газового клапана. если обратить внимание сопло сделано из кварцевой трубки вклееной на силикатном клее в родное металлическое сопло которое выгорело при работе до меня. конечно если нет денег то можно итак. но это сплошные заморочки.поэтому рекомендую только сопла из керамики(оксида алюминия ) розовые или белые . поскольку электродов кроме советских когда я начинал не было то и сравнивать не с чем . но после пробных сравнений с итальянскими которые куплены приведу а то удивляет всех по сварке отправляют к соседям.
#2
Отправлено 13 November 2006 - 22:10
Отправлено 13 November 2006 - 22:10
По словам опытных аргонщиков использовать наши электроды категорически нельзя 
Вот ссылочка на дружественный форум, тема - аргонно-дуговая сварка. http://www.allent.ru/forum/showthread.php?...mp;threadid=704
Там уже столько на эту тему переговорено, что осталось только прочитать. Автор темы тут появляется, вопросы можно задать ему тут или там.
Вот ссылочка на дружественный форум, тема - аргонно-дуговая сварка. http://www.allent.ru/forum/showthread.php?...mp;threadid=704
Там уже столько на эту тему переговорено, что осталось только прочитать. Автор темы тут появляется, вопросы можно задать ему тут или там.
#3
Отправлено 14 November 2006 - 13:48
Отправлено 14 November 2006 - 13:48
Во первых, цветом, во вторых, степенью очистки. СО2-шные баллоны самые грязные, баллоны от технического кислорода грязнее баллонов от медицинского и так далее. Конструктивно баллоны одинаковы, хотя на некоторых есть всякие выштампованные маркировки, по которым заправщики их различают.
Если баллон просрочен, не беда, за небольшую доплату (за СО2 я отдал 250 руб.) заправщики его примут и дадут другой, заправленный.
Если баллон просрочен, не беда, за небольшую доплату (за СО2 я отдал 250 руб.) заправщики его примут и дадут другой, заправленный.
#4
Отправлено 27 November 2006 - 21:12
Отправлено 27 November 2006 - 21:12
desti (Nov 14 2006, 12:48) писал:
Во первых, цветом, во вторых, степенью очистки. СО2-шные баллоны самые грязные, баллоны от технического кислорода грязнее баллонов от медицинского и так далее. Конструктивно баллоны одинаковы, хотя на некоторых есть всякие выштампованные маркировки, по которым заправщики их различают.
Если баллон просрочен, не беда, за небольшую доплату (за СО2 я отдал 250 руб.) заправщики его примут и дадут другой, заправленный.
Если баллон просрочен, не беда, за небольшую доплату (за СО2 я отдал 250 руб.) заправщики его примут и дадут другой, заправленный.
Перекрасил углекислотный балон в серый цвет, скоро поеду за аргоном. На счет "самые грязные" то в нашем королевстве балоны не заправляют а меняют на уже заправленные, так что, за это не беспокоюсь. Нет пока горелки и думается, что придется самопальную городить. Кто ни будь сам делал - поделитесь опытом!
#5
Отправлено 28 November 2006 - 09:20
Отправлено 28 November 2006 - 09:20
для горелки лучше купить цанги сопла цангодержатель фирменные стоят не очень много плюс большая универсальность Покупал в Москве в Эконика техно 374-99-26 факс 374-67-51 А ручку сделать как на рекомендованном сайте.
#6
Отправлено 28 November 2006 - 18:06
Отправлено 28 November 2006 - 18:06
desti (Nov 27 2006, 21:44) писал:
Расскажете потом, как всё прошло 
Конструкции самодельных горелок можно подсмотреть в ссылке из второго поста этой темы.
Конструкции самодельных горелок можно подсмотреть в ссылке из второго поста этой темы.
Поменяю - раскажу. Товарищ перекрасил кислородный в углекислотный, заплатил около 300р. за то, что балон просрочен, заплатил около 400р. за углекислоту и сейчас варит у себя в гараже свое авто полуавтоматом.
#7
Отправлено 13 December 2006 - 17:41
Отправлено 13 December 2006 - 17:41
ВМЕ у меня аналогичный только 140 собирают на украине. Второй аппарат фирмы Микатроник Дания если не ошибаюсь есть практически все навороты и самое главное при токе меньше 10 ампер включается осцилятор для устойчивости дуги. А вот импульсного режима иногда сильно не хватало при сварке тонкого листа.
#8
Отправлено 07 February 2007 - 03:12
Отправлено 07 February 2007 - 03:12
#9
Отправлено 07 February 2007 - 10:00
Отправлено 07 February 2007 - 10:00
При сварке в аргоне столкнулся с проблемой кипит сварочная ванна. Причем даже последующая сошлифовка не помогала ванна всеравно кипела. Почитав умных книжек сделал вывод: металл был плохо раскислен. А способов раскисления несколько добавка к газу пропана или других горючих газов. введение в сварочную ванну ферромарганца. Возможно существуют и другие если знаете добавьте.
#10
Отправлено 07 February 2007 - 14:25
Отправлено 07 February 2007 - 14:25
Arty (Feb 7 2007, 11:37) писал:
А вот это совершенно не понятно! Как же ж так?!
А пошабрить?
Уважаемый, вы б хоть намек дали - чво там варили то в смысле материалов! И что вы там собрались раскислять? А то ведь, не ровен час, как раскислите там чво-нть... А мы, знаете ли, в одном городе живем, одним воздухом дышим!
ЗЫ: У мя тоже, помню, был случай: делал я одну делу... Делал, делал - нихрена не получилось. Ну, я все и выкинул нахрен...
Уважаемый, вы б хоть намек дали - чво там варили то в смысле материалов! И что вы там собрались раскислять? А то ведь, не ровен час, как раскислите там чво-нть... А мы, знаете ли, в одном городе живем, одним воздухом дышим!
ЗЫ: У мя тоже, помню, был случай: делал я одну делу... Делал, делал - нихрена не получилось. Ну, я все и выкинул нахрен...
Самый лучший способ решить любую проблему, как головную боль - гильотиной.
2 glavmex
Это не раскисление, это ИМХО просто грязный газ или недостаточное давление и
неправильная направленность.
Давно это было... Варили мы титан в аргоне постоянкой. А у этой "железяки" есть
температурка в 460 грд, когда он азот из воздуха сосёт, как губка. Шов - только в корзину
для мусора. Так вот, привлекли КРАЙНЕ курящего индивида и он нам в шланг (коротенький)
дымом дул, пока не оптимизировали сопло и наддув, охлаждающий шов.
Выяснилось, что в промежутке между соплом и наддувом есть "клин" доступа воздуха.
#11
Отправлено 07 February 2007 - 19:45
Отправлено 07 February 2007 - 19:45
Долго я мучился сварочником "Анод", купленном еще в советское время в единственном инструментальном магазине на Кировской. Постоянный ток, электроды тройка, вес 36кг. Вот этот вес меня и убивал, хотя все остальное нормально. И мотоблок с телегой я полностью варил им, и автомобильный прицеп, и ограду с воротами в деревне и много, много всего. Но вес...
И решил я купить совсем малышку, сварочный инвертор Gysmi 125, вес всего 2,8кг. А к нему простенькую аргоновую горелочку ГДС-160 и 10л баллон для аргона. И вот уже год горя не знаю. 10мм сталь мне как-то варить не приходится, (ежели будет надо, раз в два года, отнесем на большой сварочник) а для всего остального, для домашних условий просто "цимес".
Максимальный электрод Ф=2,5мм, аргоном же, на обратной полярности и аллюминий варит, ну быстрее сгорает вольфрамовый электрод, ну и хрен с ним, пойдем и еше десятка два купим.
Да, а "Анод" я подарил ребятам, которые машины ремонтируют, я у них свою машину ставил, благо недалеко от дома.
По моему совету еше двое моих знакомых приобрели этот инвертор и аргоновые горелки с баллоном. Теперь довольны, как свежевымытые слоны.
Да, очень хорошо варить хвостовики к лезвиям ножей из разных инструментальных сталей. Аргон, вольфрамовый электрод и... и больше ничего. Просто сплавляем.
И решил я купить совсем малышку, сварочный инвертор Gysmi 125, вес всего 2,8кг. А к нему простенькую аргоновую горелочку ГДС-160 и 10л баллон для аргона. И вот уже год горя не знаю. 10мм сталь мне как-то варить не приходится, (ежели будет надо, раз в два года, отнесем на большой сварочник) а для всего остального, для домашних условий просто "цимес".
Максимальный электрод Ф=2,5мм, аргоном же, на обратной полярности и аллюминий варит, ну быстрее сгорает вольфрамовый электрод, ну и хрен с ним, пойдем и еше десятка два купим.
Да, а "Анод" я подарил ребятам, которые машины ремонтируют, я у них свою машину ставил, благо недалеко от дома.
По моему совету еше двое моих знакомых приобрели этот инвертор и аргоновые горелки с баллоном. Теперь довольны, как свежевымытые слоны.
Да, очень хорошо варить хвостовики к лезвиям ножей из разных инструментальных сталей. Аргон, вольфрамовый электрод и... и больше ничего. Просто сплавляем.
Сообщение отредактировал Urman: 07 February 2007 - 19:50
#12
Отправлено 07 February 2007 - 19:52
Отправлено 07 February 2007 - 19:52
glavmex (Feb 7 2007, 06:00) писал:
При сварке в аргоне столкнулся с проблемой кипит сварочная ванна. Причем даже последующая сошлифовка не помогала ванна всеравно кипела.
иногда мне приходится аргоном варить сталь 08кп, ну поскольку она "кп" так это "кп" и делает. плюется и шкварчит.
Интересно, есть ли способы как это "кп" в "сп" превращать?
#13
Отправлено 07 February 2007 - 20:32
Отправлено 07 February 2007 - 20:32
Allent (Feb 7 2007, 17:52) писал:
иногда мне приходится аргоном варить сталь 08кп, ну поскольку она "кп" так это "кп" и делает. плюется и шкварчит.
Интересно, есть ли способы как это "кп" в "сп" превращать?

Интересно, есть ли способы как это "кп" в "сп" превращать?
А вообще то, что она "кипит" к "кп" никакого отношения не имеет.
При сварке в зимних условиях это может быть конденсат в шланге
подачи газа или недостаточное давление. Или грязный газ - тоже бывает.
Мы недавно поменяли поставщика МИСОНа (до этого брали у AGA).
Сейчас ползём обратно, даже будем платить больше - того стоит.
#14
Отправлено 07 February 2007 - 21:43
Отправлено 07 February 2007 - 21:43
Ради интереса, что варим, "Альфу" или ворота.
Не льстите себя, утверждая TIG- самая совершенная сварка на чем основано?
Х18Н10ТЮ отлично сваривается ПА на угликислоте. Да и 08кп также сварить проблем нет, естественно при отрицательных температурах эта сталь не эксплуатируется(в Новосибирске днём с огнём не найти).
Не льстите себя, утверждая TIG- самая совершенная сварка на чем основано?
Х18Н10ТЮ отлично сваривается ПА на угликислоте. Да и 08кп также сварить проблем нет, естественно при отрицательных температурах эта сталь не эксплуатируется(в Новосибирске днём с огнём не найти).
#15
Отправлено 07 February 2007 - 22:16
Отправлено 07 February 2007 - 22:16
yevogre (Feb 7 2007, 16:32) писал:
При сварке в зимних условиях это может быть конденсат в шланге
Конденсат в аргоне??? за миллионые части воды в аргоне уже убивать надо, какой к черту конденсат???
Смагин Степан (Feb 7 2007, 17:43) писал:
Х18Н10ТЮ отлично сваривается ПА на угликислоте.
Объясните какой смысл убеждать что и топором можно сталь обрабатывать, только его обухом и очень медленно но все равно можно?
#16
Отправлено 07 February 2007 - 22:33
Отправлено 07 February 2007 - 22:33
Allent (Feb 7 2007, 20:16) писал:
Конденсат в аргоне??? за миллионые части воды в аргоне уже убивать надо, какой к черту конденсат???
смысл?? сварной шов теряет все свойства Х18Н10ТЮ
Объясните какой смысл убеждать что и топором можно сталь обрабатывать, только его обухом и очень медленно но все равно можно?
смысл?? сварной шов теряет все свойства Х18Н10ТЮ
Объясните какой смысл убеждать что и топором можно сталь обрабатывать, только его обухом и очень медленно но все равно можно?
Или вы варите в осушеной камере? И ещё - какие милионные доли?
Вы для сварки ЧДА аргон используете? Тогда расскажите метод осушки до такой
степени.
2. А какой сваркой вы получите шов сравнимый со свойствами основного металла?
Опять аргоном? А корень шва вы тоже защитите? Или там у нас "поезд стой! Раз-два"?
#17
Отправлено 07 February 2007 - 22:47
Отправлено 07 February 2007 - 22:47
yevogre (Feb 7 2007, 18:33) писал:
1. А почему сразу в аргоне?
потому что я упомянул что кипит при сварке в аргоне. так сразу вот понятно?
если вы не знаете по какому стандарту используется аргон и что в нем содержится ( и в ГОСТе и в аргоне) то я вам его напоминаю
ГОСТ 10157-79
вода не более 0.007 процента, другими словами 70ppm
и это худший для сварки
очистить от влаги аргон элементарно, вот только знать как это элементарно осуществить весьма трудно, я вас понимаю, у вас трудности.
"корень шва" при толщинах материала 1 мм это хорошо сказануто
#18
Отправлено 07 February 2007 - 22:53
Отправлено 07 February 2007 - 22:53
#19
Отправлено 07 February 2007 - 22:56
Отправлено 07 February 2007 - 22:56
Allent (Feb 7 2007, 20:47) писал:
потому что я упомянул что кипит при сварке в аргоне. так сразу вот понятно?
если вы не знаете по какому стандарту используется аргон и что в нем содержится ( и в ГОСТе и в аргоне) то я вам его напоминаю
ГОСТ 10157-79
вода не более 0.007 процента, другими словами 70ppm
и это худший для сварки
очистить от влаги аргон элементарно, вот только знать как это элементарно осуществить весьма трудно, я вас понимаю, у вас трудности.
"корень шва" при толщинах материала 1 мм это хорошо сказануто

если вы не знаете по какому стандарту используется аргон и что в нем содержится ( и в ГОСТе и в аргоне) то я вам его напоминаю
ГОСТ 10157-79
вода не более 0.007 процента, другими словами 70ppm
и это худший для сварки
очистить от влаги аргон элементарно, вот только знать как это элементарно осуществить весьма трудно, я вас понимаю, у вас трудности.
"корень шва" при толщинах материала 1 мм это хорошо сказануто
По поводу корня шва - при толщине в 1 мм можно назвать "это" не корнем
конечно. Но сосать влагу и кислород из атмосферы "это" будет, как настоящий корень.
Трудностей с осушкой не испытываю - их испытывает поставщик газа.
А вот защитить от влаги сам шов - это уже проблема.
Возможно при сварке "кипучки" происходит "дораскисление", но ИМХО это не то.
Плохая защита.
#20
Отправлено 07 February 2007 - 23:00
Отправлено 07 February 2007 - 23:00
Смагин Степан (Feb 7 2007, 18:53) писал:
смысл?? сварной шов теряет все свойства Х18Н10ТЮ
Объясните какой смысл убеждать что и топором можно сталь обрабатывать, только его обухом и очень медленно но все равно можно?
Коментировать даже не буду, проверенно и не раз, куда аргон попал.
attachment
Объясните какой смысл убеждать что и топором можно сталь обрабатывать, только его обухом и очень медленно но все равно можно?
Коментировать даже не буду, проверенно и не раз, куда аргон попал.
yevogre (Feb 7 2007, 18:56) писал:
Трудностей с осушкой не испытываю - их испытывает поставщик газа.












